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https://w.atwiki.jp/tkurabud/pages/45.html
以前、迫撃特殊部隊 wikiでは紹介しましたが、参考までに私（億）が使っているゲームパッドの設定を 書いてみました。もちろん人それぞれですが＾＾ ①加速 ②アイテム使用 ③減速、バック ④課金使用の場合、アイテム切り替え ⑤ドリフト ⑥リセット ⑦ブースト ⑧後方確認 joy to key（http //www.vector.co.jp/soft/win95/util/se101657.html）で⑨F1 ⑩F2 ⑪F3 ⑫F6を設定 ゲームパットを使用していて、サブPCでレースすると操作感が違う？ ワンメイクレースでラインの違いを感じた？ タイムアタックのタイムが気になる？ っとまあそう思って少し実験してみました＾＾ Ａ：以前メインで使用、現在サブで使用しているhttp //www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=JY-P48US Ｂ：キャンペーンでいただいて最近使用しているhttp //www.4gamer.net/games/032/G003261/20080509027/ Ｃ：以前買って放置していたhttp //www.yodobashi.com/ec/product/100000001000360813/index.html 以上3つのパットをメインPCでの使用感を試してみました。 正確に比較することは出来ませんが、ハンドリングにかなりの差を感じました。 ハンドリングの差はコーナーでの速度に影響します。 グリップ、ドリフト走行共です。 以上3つの中でタイムが一番早かったものはＡでした。続いてＢ、Ｃの順です。 ＢのパットはXBOX360タイプで上記⑥、⑧の操作感が非常に心地よく、使い勝手がすごくいいです。 Bパットを気に入っていましたので、非常に残念な結果になりました＞＜ あくまで私の見解なので参考程度と思ってください。 数種類のパットをお持ちの方、試してみては？ 上記Bパッドを現在使用していますが、今日inしてみると なぜか方向キーでハンドルが切れなくなってる＞＜ 左アナログスティックでハンドルが切れるのは以前から 知っていましたが、反応が早く、微調整が出来なかったのですが、 仕方ないと思い、左アナログスティックで操作することに・・ おぉ！ 慣れるまで時間はかかりそうだけど、新鮮でいいかも？！ｗ -- (億) 2010-03-05 00 24 58 名前 コメント すべてのコメントを見る
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1 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/17(木) 11 51 18 ID vXNw0g4n 冤罪BANされたという人は、まとめサイトのBBSでコテトリ使って情報交換していきましょう。 ■ＭＨＦ冤罪ＢＡＮまとめwikihttp //www31.atwiki.jp/banmatome/pages/1.html ■情報交換用BBShttp //enzaiban.cancri.info/ このスレは社員や煽りだらけで、まともな会話もままならないですが、 冤罪BANされた人の誘導用という感じで、気楽に保守して行くのが良いかと思います。 ▽前スレ 【MHF】冤罪BAN待避所http //ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1190814999/ 【MHF】冤罪BAN待避所 Part2【断固抗議】http //ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1197078054/ 【MHF】冤罪BAN待避所 Part3http //ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1197307194/ 【MHF】冤罪BAN待避所 Part4http //ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1197542257/ 【MHF】冤罪BAN待避所 Part5http //ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1198165302/ 【MHF】冤罪BAN待避所 Part6http //ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1199525592/ 2 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/17(木) 11 53 20 ID vXNw0g4n 関係ない話で盛り上がってはいるが、 このスレ誘導用として残さないといかんのよ 冤罪BANされた俺としては ちなみに俺はカプコンの返答待ちだけど 行動の一切は終わってからまとめサイトに書くつもり 3 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 11 55 51 ID K7/OScL4 1乙 2 ここからはそうやってしつこい奴は全スルーで構わん 言ってる事がかみ合わないし、どうでもいい揚げ足取りにしかなってないからな ちなみに返答なんか期待したって意味ないと思うぞ 弁護士通して警告を送ったとか、質問状を送ったなら別だが あっちはもう裁判で負けるから裁判以外じゃ勝負する気ないだろうしな 4 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 11 56 29 ID OySnT+29 990 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 11 34 10 ID fyt/nCtg 986 2万なら十分手を打つな ネトゲ続けるより遥かに面白いこんな体験できるんなら わざわざBAN取り消してもらってまで続けるより 裁判レビューサイトでも立ち上げるわｗ ていうか裁判の場でBANの取り消しを要求します、とか そんな事できんわ俺、無理ｗｗｗ 995 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 11 41 27 ID fyt/nCtg 991 なんぞそれ、裁判費用も請求できるわけじゃないのか？ じゃあ裁判自体ないな もうどうでもいいわｗ というかさ、裁判すりゃ誰でも勝てるって事は 結局無実の証明になんてならないわけだよな？ その上で金かけて裁判しようとする奴は ほんとにただＭＨＦを以前の垢で再開したいだけの キチガイか金持ちのボンボンって事でFA？ 5 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 12 03 02 ID bgNKfJWX 4 普通の感覚だとそうなるよな 冤罪くらったとして、裁判でｶﾌﾟ糞捻じ伏せたとして その後またｶﾌﾟ糞に金払い続けてゲームするとか とてもまともな感覚とは思えんわ。。 だいたいﾑｶついて体が受け付けなくなったりしないのかね？ 6 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 12 05 14 ID bgNKfJWX これも貼っとかないとわかりにくいな 980 名前： ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ [sage] 投稿日： 2008/01/17(木) 11 22 39 ID K7/OScL4 976 賠償なんて生ぬるい事するの？ そんなの値段が大した事ないだろうし 普通にＢＡＮを無効にさせる方だろ 賠償なんてその後 本当に冤罪ならＢＡＮを無効にするべきだと思うわけだが チーターの本音ｸｿﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 俺なら金ふんだくってMHFなんぞ二度とやらんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 7 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 12 06 13 ID XbWjqL5v ねじ伏せるのが目的でやってると思ったが違うのか 8 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 12 08 04 ID K7/OScL4 4 ちなみにこれは裁判に直接かかる費用なら負けた側が基本払う事になってる（今回の件ではその値段も低いが） が、前述の通り弁護士費用とかは別だし勝てばその分成功報酬で払うから、50万ぐらいでもコストに見合わないといわれている さらに、判決で各自支払いをさせるように言われたら、勝とうが負けようが関係ない そして裁判における費用よりも今回は弁護士の費用の方が圧倒的に上なので こんな件で誰もやろうとは思わないだろう ふんだくれるぐらいの見込みがあるならいいが 生憎現状ではパッケージを購入したと仮定して パッケージ代、今まで課金した料金、プレイして消費した時間の分に対する賠償 ＢＡＮの精神的苦痛に対する賠償 これでがんばっても、20万取れるか・・・・ mmo関連でも、30万か40万ぐらいしか取れてなかった それはmmoで超レアアイテムを盗まれたとかだが MHFにそんなものはないし・・・オフゲーのデータ消去だと2万とか3万ぐらいしか請求できてなかったし・・・ 中間ぐらいを取って10万と考えたがどうだろううな 9 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 12 10 07 ID K7/OScL4 6 一応言っとくがここは冤罪者しかいない扱いで話を進めているからな チーターの本音だとかその他なんてどうでもいい 冤罪された人なら普通はＢＡＮの無効を訴えると思うわけだが この場合は無効ではなく取り消しかもしらんけど 10 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 12 14 07 ID Bw2gR38Z で、ID K7/OScL4は冤罪食らったのか傍観者か何なんだ？ 冤罪者ならもちろん裁判するんだろうな？その主張からすると 結果報告は期待してるぜ 11 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 12 18 54 ID K7/OScL4 10 傍観者に決まってるジャン どうもこのスレはこのループ多いな 俺の本音は冤罪なんてありえないと思ってる しかし企業側も怪しいのは事実 つーわけで、最後のアドバイスをしておくと 単身者で月20万以下で生活している社会人は日本司法支援センターにおいて費用のすべてを援助してもらえる これは奨学金みたいなもんで、月数千円ずつ返していけば良いし、場合によっては免除もあるから もしこの中で冤罪されたって奴で月20万以下の財力の社会人がいたなら一度聞いてみるといい 法律相談にも無料で乗ってくれるし便利 20万以上の一般社会人は普通にやるしかないが、ローンとかあると考慮される 12 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/17(木) 12 22 42 ID wWvEinL/ K7/OScL4はボロを出すまいと必死だなwwwwwwwwww 13 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 12 23 16 ID li2uTAFT なーちょっと聞いていいか？ 運営のログが証拠とは認められずでBANした不正行為の垢凍結解除になる それを名誉毀損で金も貰うって流れか？ そんなに運営の記録が弱かったら現行犯以外のBANは裁判すりゃ無効になるよな？ 今ネトゲって大量にあるけどこれがまかり通ったらチートし放題になんね？ 俺なんか間違ってる？ 14 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 12 26 56 ID gOtrxC/a 久々にこれは大物の予感！！ 鵜呑みにして特攻したが結局勝てなくて涙目 とかいう奴が出てきそうだなｗ 15 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 12 29 24 ID K7/OScL4 13 １つ指摘する点といえば、名誉毀損では訴えられない んで、それ以外は正解だよ だからそもそもチートなんて一切できないようシステムを作るべきなのに nproとか一部ではウイルス認定なものを使ってチートを防ごうとするから いろんな圧力とあいまって叩かれるわけだよ pspのmpo＋とかみたいにそういう変なもの使わず １からシステムを見直して作り直すべきだったのに、そのまま放置した結果がこれ それにチートについても、チート自体を違法とするのが現状では難しいので（私的利用によるデータ改変は認められているし） 企業側はとにかくチートをさせない方向にゲームを持ってかなくては成らず 本当は裁判すりゃいいなんて安易な考えを持ってはいけないんだよ 技術だけでカバーしなくてはならないことだし、カバーできればそれだけ信用度は上がるしブランドとしても成立する 16 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 12 44 50 ID XbWjqL5v ネトゲでのその手の判例は一つもないのに何言ってんの？って気はするが 17 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 12 48 11 ID QAwCkPM+ だから無理やりネトゲ以外の事件を例に出したりしてるんでしょ J-CASTとか 全っ然関係ないのにね 18 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 12 50 48 ID XbWjqL5v 踏み倒しなんかも訴える立場が違うよね チートやらせないようにってのだけは同意 19 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 12 51 45 ID NVYo+HjE 名誉毀損で絶対勝てるとか阿呆いってるが おまえらいったいその名誉毀損とやらでどんな損害うけたんだ？ｗ 20 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/17(木) 13 12 33 ID vXNw0g4n いま話が出ている名誉毀損に関しては カプコンが冤罪主張者を名誉毀損で訴えるかどうか ってことだ 冤罪主張者が名誉毀損でカプコンを訴えるという話しじゃない そして結論は「名誉毀損にあたらないのでカプコンから訴えられない」 21 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 13 18 40 ID qo57uqFB なんか香ばしいのが湧いてるな。 まあがんばれよ、見てる分には楽しいからｗ 22 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/17(木) 13 19 40 ID 9QM+mfAf まあ、冤罪だ、という風評の流布なら立派な罪だけどな それなら、訴えられるぞ 23 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 13 21 52 ID QAwCkPM+ 22 その可能性があるかもわからんから せいぜい2chでしか大口叩けないんじゃないの でも事実なら堂々と言えるはずだし・・・ 24 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 13 24 36 ID QAwCkPM+ ちなみに名誉毀損は、たとえ事実であっても 必要以上に貶めるようなのは適用されるらしいね これは間違いなかったはずだけど 25 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 13 25 13 ID XbWjqL5v チーターなのにやりすぎたらさすがに危ないんじゃないかね 俺が運営なら開示拡大しました告知から先で問い合わせてきたIDの記録は全部とっておく 26 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/17(木) 13 29 58 ID 9QM+mfAf 多分、エスピナス前にまたＢＡＮ祭りくるだろうなｗ 新シーズンを迎えるに当たってやっぱり心機一転掃除は必要だからなｗ 27 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 13 59 55 ID WvIL+zx9 HR100じゃないと出来ないんだし その前にBANしちゃったら客減っちゃうだろ( ^,_ゝ^) 28 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 15 10 28 ID OySnT+29 ( ^,_ゝ^) ←この顔文字使うやつってなんなの？ 29 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/17(木) 15 59 03 ID G32RrYtd 煽る奴居ないとすすまないのなｗ 誰でもいいから煽ってくれよ 30 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 16 23 20 ID eXwMOMIw じゃ俺が 冤罪連呼してるけどゲーム内ではどうなんだ？ 冤罪が多いと信じてるなら普通は様子見でゲームを休止したりしない？ 今ログインしてる奴は馬鹿なの？ 31 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/17(木) 16 34 04 ID cd/lN4x/ よろおつオンラインで会話自体がない 公式掲示板に冤罪BANの事を書いても速攻で削除されるので、公式しか見ない奴は知らない可能性が高い 32 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 16 50 18 ID XbWjqL5v こういうところで本性が出ますな 33 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/17(木) 16 58 20 ID D+yg3voZ MHF 冤罪BANでぐぐると結構ヒットするな 冤罪BANあって当たり前という感じ 34 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 17 00 14 ID zuWKyhKa 新ｽﾚおめでとう 35 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 17 46 56 ID qo57uqFB 俺が入ってた猟団は、課金控- なし崩し引退って感じで、6割ほどやめちゃったね。 年明けからは覗いてもないので、どうなってるか判らんな。 36 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 17 59 32 ID ZHSQaIOd 1乙 37 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 18 23 23 ID 6+zd2QIq 30ここにいる信者の書き込みと妄信ぷりを見ればわかるだろｗ ﾊﾞｶは死ななきゃ治らないｗｗｗ 38 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/17(木) 20 29 38 ID nhOtgglT 冤罪冤罪と連呼する基地外がいると聞いて飛んできました！！ 39 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 21 21 29 ID fxrwMyso 冤罪なんて ないさ 冤罪なんて うそさ ねぼけたひとが みまちがえたのさ だけどちょっと だけどちょっとぼくだって こわいな 冤罪なんて ないさ 冤罪なんて うそさ 40 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 21 40 42 ID EhSSVFnL ID nhOtgglT ↑はいつもの荒らし。触るな 41 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 22 21 59 ID OySnT+29 冤罪は無いって言ってた 42 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 02 25 17 ID hIfx7sUL 1 乙です 41 誰が？ 43 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/18(金) 05 10 31 ID iOyhoWMh 1 乙 まだ諦めずに動いてる奴って何人くらいいるの？ 44 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 14 53 12 ID 7PJpqPeX 保守 45 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/18(金) 16 40 57 ID ZUv6fUFr PSUの升対策記事見付けた ttp //www.4gamer.net/news/history/2006.08/20060830233826detail.html これにくらべたらクライアントで升やりたい放題なのに、nProしかないMHFの升対策しょぼすぎだろ。 セガに何年遅れとってるんだよ。 46 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/18(金) 17 15 29 ID EPGX86Yx こちらはモンスターハンターフロンティアサポートセンターです。 お客様がチートや不正行為に対しての反省、やってはいけないという再認識をされている事は、メールの内容を拝見して運営チームとしても理解いたしております。 しかしながら、反省すれば許されるという事はルールになってしまいますと、「１回だけはやっても許してくれる」という逆の考え方も生まれてしまいます。 従って現段階では当初の規約通り、お客様の永久利用停止措置は変更される事はございません。 この措置によって、お客様がＭＨＦから離れてしまうかもしれません。 しかしながら、それを怖がり規約違反をお許しする事はできません。 何卒ご理解いただけますよう、お願い申し上げます。 再びＭＨＦをプレイしていただける際には、どうかチートや不正行為を決して行わないようにして下さい。 そして、今度こそ素敵なハンターライフをお過ごしになる事を運営チーム一同お祈り申し上げております。 すげえｗｗｗｗｗｗ 47 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/18(金) 17 27 30 ID SP7hS5Bu 46 当たり前の対応だな。 カプもよくわかってるなｗ 謝罪や反省すれば許されると思うのが、そもそも間違い 48 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/18(金) 17 35 52 ID ZUv6fUFr 煽りしかないけどいちお本スレ 【MHF】冤罪BAN待避所 Part7http //ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1200538278/ 49 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 17 43 48 ID R9mXoHwL それはボケのつもりか？ 50 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 19 31 26 ID YMR/b6G2 だいぶ勢いが失速してきたな。 いくら冤罪冤罪言っても復帰は無理と分かってきたか。 51 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 19 33 33 ID zjBskRB0 裁判とかって滅茶苦茶時間かかるんだぜ？ むしろ1日に何百もレスが付いてた今までが異常 52 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 19 45 29 ID sWipJKNn よく過去ログ見てみるとわかるが、その勢いの半分近くは 荒らしの「どうせ升したんだろｗ」と「冤罪なら裁判始めてみろよｗ」という発言 53 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 19 52 38 ID zCRyCg2w そしてもう半分は「どうせ升したんだろｗ」と「冤罪なら裁判始めてみろよｗ」に対しての ループともいえる似たような返しと荒らしをわざと煽る発言だよね 54 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 19 56 23 ID zjBskRB0 まぁこのスレの目的は 1他のテンプレの維持だからな 保守さえされてればいいんだよ 55 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 20 09 30 ID YMR/b6G2 54 必死な自称冤罪クンを煽って楽しむのも、このスレの存在意義だと思うんだ。 56 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 20 13 47 ID sWipJKNn むしろｶﾌﾟ糞でもないのに冤罪認定してる方が必死に見えるけどな 論破されても同じこと何度も繰り返すし 57 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 20 23 49 ID MMlDRFi2 論破(笑) 58 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 20 29 56 ID MhY7IxwZ 52 で、お前は何なの。 59 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/18(金) 21 35 01 ID nbLzaas/ で、結局動いてる奴って居ないのか？ まとめサイトの数人だけ？ 60 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 21 41 27 ID PCATlMO6 騙り冤罪くんたちは動けないよ。 あとは「いま動いてるよ。でも訴訟は時間がかかるよ～」と言い続けるだけw 61 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 21 48 56 ID zZXWCYX4 高速通過者 kayo catsu だけだな。 それにしても高速通過者は年末に動いたっぽいのに 未だ動きが無いな。 アレも騙りか？ 62 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 22 01 22 ID sjKI+xSD 期待してるのはお前らだけ。 相手はあのカスコンだぞ？ 内容証明の期限すら簡単に破るんだぞ。 そんなに結果が待ちきれないならお前らカスコンを急かしてくれ。 63 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 23 52 26 ID kJlcLkbD やっぱり嘘だったんじゃないですか。 冤罪なんて誰もいませんよ？ 64 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/19(土) 00 07 18 ID yA49QFNh 実際に内容証明送ったという自称冤罪者は、たった3人だろ？ その3人の中にここまで騒ぎを大きくした基地外がいるわけだ。 さっさと氏ねよ。 65 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 00 11 12 ID EnbxpgIg 冤罪があると、お前ら何か困るの？ 66 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 00 23 18 ID YcbcIGhB まあ社員は困るんじゃね 67 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/19(土) 00 29 16 ID pFPADqIs ぶっちゃけ社員以外は別に困らないよな 68 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 01 35 27 ID Z5cNohvM 63 nice ban, 69 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 01 45 42 ID HTO0rWpm 困らないけど自分がやってるゲームが不名誉でニュースになるのはいい気しないな 事実なら事実でいいんだが「冤罪BAN騒動」とか不確かな事でニュースになるのはどうなのかと 70 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/19(土) 02 04 04 ID iae2j5a0 69 「冤罪BAN騒動」ニュースの焦点は、冤罪BANがあったかどうかではなくて、 ユーザーの問い合わせに応じないメーカーの姿勢だった気がするのだが 71 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/19(土) 02 10 10 ID yA49QFNh 「MHF冤罪BANまとめ」wikiの管理者はwikiを作成して騒ぎを大きくしている。 これは明らかにカプコンに対する挑戦と営業妨害だと思うのだがどうだろう？ 数千万円の損害賠償請求されないのか？ 72 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 02 50 11 ID Z5cNohvM そのたった3人がダメなんだろ。もちろん人間がやってることだから冤罪あることは仕方ない。 だが、それを100％ありませんとかいっちゃったり、それへの対応の悪さがアウト。 まして、証明送った自称が3人＝冤罪BANを受けた人数ではない。 騒ぎ大きくしてるのは自称冤罪者と運営自体。 少なくともこの程度で営業妨害はないわぁ 73 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 02 54 01 ID s8ykD4dJ 早く裁判しろって言ってみたり、騒ぎ大きくするなっていってみたり 煽りの人も大変ですね＾＾ 74 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 03 02 46 ID Z5cNohvM あと追記 自称冤罪者が騒ぎ大きくって言ったが、どっちかと言うとこの冤罪事件に乗ってきたアンチとかカプ儲の影響 75 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/19(土) 03 27 50 ID yA49QFNh 騒ぎを大きくして焦っている3人が申しております 76 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/19(土) 03 31 37 ID Y+004VWT なんか東芝クレーマー事件を思い出したわ たった一人の客への対応が悪かったせいで不買運動まで発展 実際売り上げが鈍くなり、副社長が謝罪する事態にまでなった どちらも企業側が常識的な対応してない点等共通項が多い 77 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 04 48 26 ID jLNXYuR8 こっちは6000人だから全部本当の升erでもこの程度で済んでるほうが驚き 78 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 06 44 04 ID XezYI5pt ○千人、○万人規模ならともかく 冤罪何人いるかもわからん（確たる証拠がない）ものに、いちいち一つ一つ対応なんてしないだろ。自分らだけ特別とか思ってないか？ 自分がカプにとっては、ただの１ユーザーだという事を忘れないように 79 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 06 53 59 ID jLNXYuR8 カプにBANされた人が6000人 一ヶ月たってやっとBANｽﾚ6000ﾚｽ 異常なほどBANされた人の関心が低いのかお得意の捏造発表か とりあえず特別どころかどうでもいいと思ってる人だらけだろどうみても 80 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 07 24 10 ID xy65WYa9 しかも内容見せろというだけならチーターでも可能 81 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/19(土) 09 44 49 ID MdPz49bb チーターもお客様だけどな 82 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 09 54 57 ID u4Ky4Xbo チーターは客じゃねーよ 83 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 10 21 34 ID BCSYP8AN 71 基本企業の法務部はチェックしているが 行動は起こさない（起こす必要がない） 起こす場合はその企業がやばくなったときで金額ももっとでかくなります 84 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 10 29 17 ID ZQwpRLOW タダの1ユーザだと、自分がBANされた事柄が発生した日時すら教えて貰えないのかｗ テラ隠蔽体質ｗｗｗ 85 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/19(土) 12 36 22 ID XezYI5pt ここで騒いで何かを期待するより、 黙って一斉に課金停止したほうが、よっぽどカプにダメージが残るのになｗ 86 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 12 45 04 ID WrsIp7Zq そもそもカプが悪いわけじゃないし 悪いのはチートしてる奴等チーターがいなければ BANもなければ免罪BANもなかっただろうに 87 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/19(土) 14 24 46 ID Pkz5Huuu カプの対応が悪いという話だと思うのだが 88 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 14 32 55 ID YcbcIGhB カプの対応が悪いのは確かだが、対チーター策がnProに丸投げってのも だめだろ。 89 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/19(土) 14 41 21 ID XjuZO6+I 85 カプにダメージ与えるために騒いでるわけじゃないだろ 90 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 16 32 56 ID VOtyTEbW 86最低限未満のｾｷｭﾘﾃｨのくせに相場を軽く超えた課金設定で 内容は使い回しを超えたただのコピー、そんなものをﾊﾟｯｹ売りしといて ﾊﾞｸﾞと未実装てんこもり これらをｸﾘｱしてないだけでも極悪だがｗ ﾁｰﾀｰ以前の問題です 91 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 17 02 29 ID 7hO3q36c 冤罪冤罪言うやつも「RMTだってやってない」と言い切ってるやつは少ないな 冤罪だか誤爆だかが全くないとも思わんが。 92 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 17 37 20 ID EnbxpgIg MHFでRMTがなりたつのか？ 93 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 17 42 40 ID 7q/zrupC とがった爪の値下げはRMT対策だったけどな 94 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 17 44 55 ID 7hO3q36c 92 93の言うように一時的にそういう時期はあった（対策済み） その処分がすぐに来たとは限らないしね。 95 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 18 05 01 ID EnbxpgIg そういえばそんなのもあったね BANされたやつがRMTのこと言わないのは罪状が 「プログラムの改変・改ざん・チート」 だからだよ RMTとは関係ないの 96 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 18 49 22 ID 7hO3q36c 95 不正行為働くようなやつはそこら余裕ですりかえるって 俺は不当banはあるって立場だけど大半が不当みたいなまとめサイトはおかしくね？ だからあんまり検証やら支援やら参加できないんだ 97 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 19 59 40 ID 9leQ1NIM 「BANまとめ」じゃなくて「冤罪BANまとめ」なんだからおかしくないんじゃね？ ちなみにRMTのことなんてあまり考えたことないから「してません」と言うのすら頭に浮かばんかったよ ギザミもアカムも５分かからんし逆バサソロもあったしな。RMTなんていらないだろ 98 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 20 14 01 ID 7hO3q36c 97 ＞ちなみにRMTのことなんてあまり考えたことないから「してません」と言うのすら頭に浮かばんかったよ それは責めるつもりはないが 冤罪まとめでは事細かに可能性に触れているのだから中立の立場としてはそこにも触らないと。 99 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/19(土) 20 35 13 ID JLyJdmrj RMTでBANされたという報告が一件もないんで語るだけ無駄だろ 100 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 21 07 11 ID 7hO3q36c 99 そこらは実際やったやつらは認めてるんだろうね そこの誤爆と言ってないあたりすり替え組もいないわけじゃない 真性の誤爆はどれくらいかな 101 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 21 14 21 ID IAHlsPYM 冤罪ＢＡＮのスレなのに、何でしつこくＲＭＴの話ふってんの？ ＲＭＴでＢＡＮされた報告もないのに何故そこまで？ そんなに冤罪ＢＡＮから話逸らしたいわけか… 102 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 21 20 13 ID 9leQ1NIM 98 俺は冤罪BANくらった立場なんだぜ それにRMTは「第2章 サービス運営 第9条 禁止事項 (14)」じゃないんだぜ でもまぁ運営が全部同じメール送ってる可能性も考えると、まとめで扱う必要もあるかもな 103 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 21 30 22 ID 7hO3q36c 101 何言ってんだ？ RMTはbanのひとつの理由 冤罪banだってそれを理由にやられている可能性がある なんでRMTじゃないと言い張れるの？ 104 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/19(土) 21 44 53 ID iae2j5a0 103 99読めよ そもそもRMTでBANされた奴居るのか？ 105 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 22 04 41 ID 7hO3q36c RMTでbanしましたと公式報告があるのにいないとでも？ 106 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/19(土) 22 07 39 ID iae2j5a0 105 どこにあるんだ？ 公式のURL載せてくれ 107 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 23 23 46 ID 7hO3q36c レスみてもらえば分かるが俺は最初中立で入った だが何だ 106とか 108 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 23 38 06 ID 7hO3q36c 107 だが何だ 106とか それ、お前自身に対する言葉だろｗｗ 公式報告があったってお前が勝手に宣言してんだろ？ さっさとURLだせよｗｗ 中立だとか擁護だとか関係なしに 平気で妄想を投稿出来るやつに価値は無いわ。 俺がどっちサイドとしても助力断るわ。 まとめ 進展有りか？ 109 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 23 42 58 ID 8v4JzDeB カプンコがRMT対策で、とがった爪の売却価格をゴミにした事実があるんだから 少なくともＲＭＴ肯定はしてないだろ 物の売り買いどころか、ゼニー価値の無いアイテムしかユーザー間取引できないし、 無課金はアイテム取引自体できない したがってRMT業者、生産者がＢＡＮされていたとしても不思議ではない ＦＦなんかはＲＭＴの購入者もＢＡＮ対象らいいしな 110 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 23 50 34 ID 8v4JzDeB 公式にＲＭＴ関連の報告は知らんが、ＲＭＴＢＡＮの可能性が分かる公式のURL http //members.mh-frontier.jp/support/playmanner/playmanner3.html 注目するところは警告、一時停止などは無く、ストレートに永久ＢＡＮなところ 111 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 23 55 44 ID moB6d9Q6 可能性がわかる さすがにこれはひどい 112 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 00 04 44 ID 1iklbNuq 何に引っかかったかは分からないがここらはどう？と書いている どういうことで引っかかったか知りたいから知りたくて聞いているのに 「いや俺は悪くない」これじゃ駄目だろう 113 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 00 08 08 ID 1iklbNuq 「そうだな、俺が悪い」 って答えを求めているのか？ んなもん、お前の小さな脳みそで何も考えずに一つ二つ仮定したことが そう簡単に肯定されるかよｗｗ むしろ何が原因だったのかはカプンコに聞けやｗ 114 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/20(日) 00 08 14 ID VAxGwOiN 112 ここ読めｋｓhttp //www31.atwiki.jp/banmatome/pages/30.html 115 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 00 21 18 ID 1iklbNuq だからそこは俺は何も悪くない前提だろうよ 116 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/20(日) 00 24 23 ID yYIiNwna RMTでBANされた奴なんかこのスレもまとめサイトも対象にしていない それ以前にRMTによるBAN報告例が一件もない それでもRMTについて語ってる奴ってなんなの？馬鹿なの？日本語理解できないの？ 117 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 00 29 06 ID f03sUi0W ＲＭＴは仕事でやってるんであって、遊びじゃないんだから ＢＡＮされても報告しないだろ。ってかネ実なんか見てないだろｗ 118 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 00 31 57 ID 1iklbNuq RMTerは本気でやってる だから冤罪とかに擦り寄ることぐらい分かるだろ 119 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 00 34 04 ID 1iklbNuq 1iklbNuq ダメだコイツ・・・ 120 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/20(日) 00 34 07 ID EJaFgJIX RMT業者ってBANされたら冤罪BANだと騒ぎまくるよう指示されてるんだろ？ で、騒いでる業者なんてみあたらんのだが？ 121 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 00 34 10 ID 1iklbNuq 最初から俺のレスを読んでくれ 偽者も本物もいる 証拠提示せず声高なのは冤罪banに便乗してるﾁｰﾀｰだよ だからこんな騒いでる 122 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 00 35 07 ID JPxkKGlb 話すネタがないからRMTの話してるんじゃね？ ちなみにIRC潜伏してたけどもうあっちの人達は終わるっぽいぞ 123 名前：121[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 00 35 28 ID 1iklbNuq 119は俺じゃねえぞ・・・ 124 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/20(日) 00 35 30 ID VAxGwOiN 121 まーた悪魔の証明っすかｗ チートやってない事の証拠なんて出せなんだよ カプ側がチートやった事の証拠を出せって話だろうが 125 名前：121[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 00 36 29 ID 1iklbNuq こういう演技が出来るのか 知らなかった 126 名前：121[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 00 38 03 ID 1iklbNuq 124 そんな話じゃない 119見ろって 127 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 00 38 25 ID 62AhwTaN 119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/20(日) 00 34 04 ID 1iklbNuq 1iklbNuq ダメだコイツ・・・ 自作自演？ 128 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 00 40 06 ID 62AhwTaN あれか、よければ変更点を教えてくださいってヤツかｗ 129 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 00 40 34 ID 1iklbNuq まさかのIDかぶりか これは 変更点は？のくだりがでそうな悪寒 130 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/20(日) 00 41 06 ID VAxGwOiN 121が何言いたいのか全然わからん 誰か理解できた奴いるか？ 131 名前：119 ◆kv9nxQgBiw [sage] 投稿日：2008/01/20(日) 00 41 58 ID 1iklbNuq とりあえずIPとりなおすわ 132 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 00 42 20 ID 1iklbNuq 変更点がどうとかは知らん 130 IDがかぶった 133 名前：119 ◆kv9nxQgBiw [sage] 投稿日：2008/01/20(日) 00 47 05 ID zLc5Vhdi これでかぶらなくなったか？ 134 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/20(日) 00 47 10 ID VAxGwOiN 言ってる事もよくわからんし、ID被ってるんじゃ混乱するだけだな 135 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 00 48 15 ID jZpKO4Ws 122 バーカｗ 136 名前：119 ◆kv9nxQgBiw [sage] 投稿日：2008/01/20(日) 00 48 40 ID zLc5Vhdi 121＆場の全員 IDかぶりを意図してできる能力は無いのだが 迷惑をかけた、スマン 137 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 00 52 05 ID 1iklbNuq IDかぶって分かった 議論とかどうでもいいんだな･･･ 138 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 00 56 06 ID zLc5Vhdi そりゃおまえ、ここでまともな議論を求めるのはほぼ不可能だぜ 139 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 01 01 37 ID 1iklbNuq かぶる前に書いたことが全てだ 140 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 01 24 37 ID mDMFcNtU 最初からやればいいじゃん・・ 141 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 01 24 51 ID JgVYIDlA IP帰る前に節穴してリモホさらせよｗ 回線、家に二個あるやつなんて結構いるしｗｗｗｗｗ 142 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 01 25 57 ID idvKBMIH 1つでも携帯使えばいいしな 143 名前：p16051-adsah03yokonib1-acca.kanagawa.ocn.ne.jp[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 02 27 50 ID 1iklbNuq あっちがいなきゃどうにもならんが 144 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/20(日) 03 04 11 ID VAxGwOiN まぁID被ってわけわかんなくなってたのは分かるが、結局何が言いたいんだ？ RMT業者が今回の騒ぎを起こしてるとか言いたいのか？ 145 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 03 17 27 ID 1iklbNuq ちがう RMTのbanが時差で来た可能性について触れた あーだこうだと可能性言ってるんだからそれもありだろと 146 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/20(日) 03 26 34 ID VAxGwOiN RMTが原因のBAN事例なんて一件もないだろ？ 「プログラムの改変・改ざん・チート(第2章 サービス運営 第9条 禁止事項 (14))」以外の理由でBANされたという報告がないんだし。 RMTによるBANがあるんだったら、事例出して証明してくれよ。 147 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 03 58 44 ID 1iklbNuq 一件もないはさすがにゆとり脳でしょ 再三書いてるけど冤罪だか誤爆だかはあるって 148 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 04 05 01 ID OfxswSyC 自演失敗して涙目と聞いてとんできました 149 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/20(日) 04 07 48 ID VAxGwOiN 147 御託はいいからとっとと事例出せよ ちなみにお前の好きそうな無い事の証明はできないからな 150 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 04 14 41 ID 1iklbNuq 149 なんか必死すぎて笑える 151 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 04 15 59 ID v4GWmzfP ＩＤ真っ赤同士が煽りあってると聞いて 152 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/20(日) 04 17 23 ID VAxGwOiN 150 それで煽ってるつもりなのか？ で？事例はまだですか？ 153 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 04 19 20 ID 1iklbNuq まあそれだけだと言い逃げみたいなんでhttp //www31.atwiki.jp/banmatome/pages/41.html ここで言う 8/25頃 「とがった爪」RMT対策で売買価格減額 公式に拠ればだけどhttp //members.mh-frontier.jp/support/report/2007/0907.html 弊社ではゲーム内アイテムの「とがった爪」が、弊社の利用規約（第9条 禁止行為 第17項）にて禁止しているゲーム情報の売買（RMT※）に利用されていることを確認しました。 banされても仕方ないよねと 154 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 04 20 09 ID 1iklbNuq 152 これが事例。 155 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 04 20 20 ID gW6tUjyB おまいらこれでも聞いてもちけつhttp //www.nicovideo.jp/watch/sm2080385 156 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/20(日) 04 21 32 ID VAxGwOiN 153 そんな事は知ってる 俺が言ってる事例はRMTがあった事実ではなくて、RMTによるBANがあったかどうかだ お前ははっきりと、RMTによるBAN事例が公式に書かれていると言ったんだぞ 早くURL載せろよ 157 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 04 25 55 ID 1iklbNuq 156 公式にルール違反と書いてあるだろう それで個別事例よこせなんてどれだけ馬鹿なんだ 158 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/20(日) 04 30 30 ID VAxGwOiN 157 お前日本語理解できてるか？理解できてないだろｗ 159 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 04 32 06 ID 1iklbNuq 158 禁止事項理解できないやつに言われたくないw 160 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/20(日) 04 37 29 ID VAxGwOiN 159 やっぱ日本語理解できてないのでもう一度説明するわ RMTが禁止事項で、とがった爪がRMT業者に利用されていたというのも既にわかっている で、そのRMT行為でBANされた事例はあるのかと聞いてるのだ 俺の主張はこのスレはRMT行為によってBANされた奴は対象としていないし、そもそもRMT行為でBANされた報告例がないというものだ お前の主張は、RMTによるBAN事例が公式に載っていたというものだ で、俺がその事例が載っているURLを載せろと言ってるのに、お前は何故かそのURLをいつまで経っても載せない もういい加減スレ違いだぞこれｗ 161 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 04 45 08 ID IY8gtW5C カプコンが「消したキャラは復活する気はない」って言った時点で、このスレもまとめも意味ないんじゃ･･･。 162 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/20(日) 04 46 19 ID VAxGwOiN 161 そういう運営の傲慢な態度を改めさせるのがまとめの目的 このスレの目的はまとめサイトへの誘導 http //www31.atwiki.jp/banmatome/pages/1.html 163 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 04 52 16 ID 1iklbNuq 160 明らかに違反行為ということは争いはないようだ で 事例は山ほど「冤罪だ」って言ってるやつらがいるだろ やつらはRMTやってないとは言ってない連中ばかり 164 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/20(日) 04 52 58 ID VAxGwOiN 163 お前の話はもうどうでもいい とっととURL出せ 165 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 08 47 32 ID oDNO9quL 163 RMTやってたのに冤罪だーって言ってるヤツがいるかもってことか？ この期に及んでRMTやってました、なんてやついるわけねーだろｗ 話題にするほどのことじゃないから話題にならなかっただけ 166 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/20(日) 09 34 29 ID VAxGwOiN ID 1iklbNuq が消えてしまったのでRMT話は全く意味のないまま終わりだな。 まぁスレが進めば何話してても別にかまわないんだけどなｗ 167 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 13 21 45 ID +9df3raO とうとう煽るのにRMTの話まで持ち出したのかｗ ｶﾌﾟｺﾝごときがRMTの証拠つきとめるなんてできるわけないだろｗ 精々そんな感じのﾁｬｯﾄﾛｸﾞとそれらしい行為を合致させてってくらいだ それに馬鹿の一つ覚えみたく証拠証拠抜かすなと それを提示しなきゃならんのはｶﾌﾟｺﾝであってﾕｰｻﾞｰ側じゃない これを言うと社員と信者が それはﾁｰﾀｰに情報を与えたくないから とか言うが現状ﾁｰﾄが止められてる状況ならわかる、でもまだ蔓延してんだろ？ 無意味なんだよやってる事が 168 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/20(日) 13 24 36 ID 1rQQRySN 冤罪Wikiの３人が池沼でFAってことでいいじゃない。もうこんな糞ｽﾚ終わりにしようよ。 169 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 16 19 34 ID zLc5Vhdi 流れ 冤罪派：「冤罪ＢＡＮだ」 擁護派：「チーターどもはやってない証拠出せよ」 冤罪派：「ねぇよ」 擁護派：「じゃあ裁判でもやれよ」 冤罪派：「とりあえず内容証明送る」 擁護派：「早く送れよ」 冤罪派：「送った」 擁護派：「裁判マダー？」 冤罪派：「訴えてきた」 擁護派：「訴えてきた証拠出せよ」 冤罪派：「窓口作ったから個別問い合わせで答える」 J-CAST等で報道 擁護派：「（そんなの関係ねぇ）証拠ﾏﾀﾞ？」 冤罪派：「訴状届いた」 擁護派：「訴えてるやつは池沼、よってスレ終了でＦＡ」 ←いまここ 170 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 16 32 18 ID idvKBMIH 冤罪派と擁護派に分けると読みにくいだろ… 冤罪派とカプ派みたいにカタカナと漢字で分けてくれよな 171 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/20(日) 16 55 26 ID 7t3J/+AB 169 ワラタｗ 擁護派もうだいぶ状況悪いだろｗ でももう謝っても手遅れだなｗｗｗ 172 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 17 01 55 ID v4GWmzfP ラストは全て釣りでしたで終わるかも知れんのにどう謝れってんだ？ 頭湧いてんの？ 173 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/20(日) 17 05 03 ID VAxGwOiN 172 釣りとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 報道機関であるJ-castや裁判所まで協力してくれるなんて、ずいぶん手の込んだ釣りだなｗｗｗｗｗ 174 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 17 16 55 ID zLc5Vhdi 170 すまんかった 172 で、カプ派はあいかわらずメールも送ってないのかね？ 自分達はあれやれこれしろ煩いくせに自分達こそまともに動けないのな 175 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 17 26 50 ID v4GWmzfP J-castが協力っておま・・・いいように解釈しすぎだろ で いつ裁判所がお前らに協力したんだ？ 176 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 17 42 12 ID +9df3raO 175メール送ったのか？ 177 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 17 49 04 ID zLc5Vhdi 175 お前読解力無さすぎだろｗｗ 「協力」がどこにかかってるか見えてるか？ｗ 「釣り」に対して協力してくれるってことだ 何処の文を読み取ったら「冤罪派に協力」って読みとれんだよｗ マスコミ＆裁判所が釣りに協力編 冤罪派「いや～、釣りなんですけどいっちょ訴状受理してもらえません？」 冤罪派「いや～、釣りなんですけどいっちょ報道してもらえません？」 J-CAST 裁判所「うは、釣りおｋｗｗｗいいですとも！ｗｗｗｗｗ」 マスコミ＆裁判所が冤罪派に協力編 冤罪派「○○について△△な経緯があり、訴えたいのですが」 冤罪派「○○について△△な経緯があり、報道してほしいのですが」 裁判所「受理できるか確認後、連絡いたします」 J-CAST「事実確認のうえ、できる限りで報道いたします」 （ただしタレコミいれたかどうかも不明） （誰もメールしてないので裁判所の関係も不明） よって事実関係として協力（受理）したかは不明だが 釣りに答えているのはほぼありえねぇｗｗ 178 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 18 12 32 ID v4GWmzfP ああ釣りという言葉に反応したのかそれはすまんかった 冤罪者：カプ訴えてやる→裁判の準備してます→結果の報告までをきちんとし それにカプがなんらかの形で発表しないと俺にとってもしくは周りにとっても釣りって事が言いたかった まあ「なんだ釣りか」と言われないようしっかり動いてくれや 179 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 18 13 14 ID 9AZOuk1f 最近みてなかったらすごいカオスですね 結局、カプンコがウンコっぷり発揮して全く対応せずに終了とかありそうで困る 180 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 18 41 47 ID Z//J1le9 カプなら裁判始まったら結果が出る前にサービス終了ダレット解散なんて伝説を作ってくれるはず 181 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 20 30 39 ID wDQrWL3s 話とは関係無いがゲーム業界の人間が誌面で出てて「今までに関連したゲーム」のとこにMHFの名前があると「あぁ、こいつダメだな」って思うようになった 182 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 20 51 28 ID 17bCROPB ＭＨＦってつくと、営利に走り過ぎて信頼を失う、って見えるな。 あと、素人でもないのにあんな手抜きプログラムを平気で配布できる神経の図太さとか。 183 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/21(月) 01 50 25 ID 2kchzW0B J-CASTは冤罪騒動って書いてるだけだ ユーザーが騒いでるだけとしか見てないよ 184 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/21(月) 09 31 13 ID gT3ZvXDj それだけでも報道されただけで充分だろ じゃあ騒いでる原因作ってるのはどっちだよ？ あの記事読んでユーザーがカプ側に因縁つけるために騒いでるなんて思う奴いるか？いないだろｗ 185 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/21(月) 12 06 38 ID CyzMUrHN 他のオンラインゲームってたまに冤罪BANがあると聞いてるけど、ここまで大規模なのってMHFぐらいじゃない？ ユーザーに対する補償もかなりの額になるだろし、もう冤罪を認めるって選択肢は無いんじゃないかな？ 186 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/21(月) 12 09 48 ID emJqC9Wl ここに書いてあることがだいたい的を射ているな ttp //hp.kutikomi.net/k_desire/?n=diary1 do=20071214 187 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/21(月) 12 13 37 ID MWfGGKsy そらもうｷﾞﾘｷﾞﾘまで知らぬ存ぜぬを通すしかないでしょ ただその場合、運営切り捨てでごめんなさいするか 会社含めて知りませんを通して事を大きくするかはｶﾌﾟｺﾝ次第だが 188 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/21(月) 12 45 24 ID XGdpi3hg 冤罪BANのSSがあったｗ ttp //yaplog.jp/fuzy 189 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/21(月) 13 35 06 ID Y0eJiZ6i シャベリ場みてえｗｗｗ お前らバカスｗｗｗｗｗｗ もっとやれｗｗｗ でもオレのために冤罪派ガンバレｗｗｗ 190 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/21(月) 14 12 42 ID cXfK2HGq ttp //www.uwasa2ch.net/pc_game/1197528375.html ここの445が書いた通りになった件について 191 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/21(月) 15 00 31 ID wa5vCt+e 結構前にチートでBANされたけど 新しいうｐが来るみたいだから 冤罪だと主張してBAN解除して貰いたいんだけど 今から間に合う？ 192 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/21(月) 15 21 47 ID 4JBOVNZv 191 印象操作乙＾＾ そもそもチーターはBANされても、チートで元の状態に復帰できるんでBAN解除なんてのぞまねぇよｗｗｗ 193 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/21(月) 23 17 48 ID E7RKCpnZ ここの住人らしき人が入門にいて吹いたｗ よくあの名前でやる気になるな 194 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/22(火) 00 57 47 ID rJH/QgIJ 影響で検索すると何人か出てくるよなｗ 名前だけでBANされそうだが 195 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 04 15 20 ID SANftm7B 大規模BANして冤罪騒動起こしても升対策完全放置なﾈﾄｹﾞが遊べるのはｶﾌﾟｺﾝだけ！ 196 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 06 11 21 ID on89xClD 184 結局コイツらなんもやってねぇｗｗ という内容の旨をやさしい言葉で書いてあるんだけどな 197 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 06 49 51 ID 4tDt8Ndk 184 原因は升をやってるプレイヤーですがｗ 198 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/22(火) 08 17 02 ID +ZAVUEuD チート出来るクライアントの時点でダメだろｗｗｗｗｗ 199 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 08 17 18 ID b8a9nwZY 間違ってBANしたまではいいが、それを認めようとしないカプコン（の運営？）の隠蔽体質が一番の問題だ。 200 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/22(火) 08 40 37 ID GBYLFMhZ 隠蔽とはちょっと違うかもしれない 奴等は本気で自分達の行いが100%正しいと思っているのかもしれない これは隠蔽より質が悪い ぶっちゃけて言えば基地害が公共サービスをやっているようなもん 基地害が刃物振り回して誰かを傷付けても基地害自身が間違いに気付くことはない もう誰かが基地害取り押さえるしかないなｗｗｗ 201 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 11 14 05 ID JYIEBQYh 隠蔽のほうが厄介だろ… 知らないだけなら気がつけば改善される可能性があるが、 知ってて隠蔽してるなら改善は望めない。 潰れるまで隠蔽が続くか、バレて潰れるしか選択肢が無い 202 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 12 53 34 ID J0sQFSUo 何言ってんだ 両方に決まってるｗ 俺等のやってる事が正しいんだよ！！！が隠さなきゃ！！ に切り替わるだけｗもう切り替わってるんだろうが 203 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 12 59 44 ID WYRk2EXI なんか冤罪BAN主張派と疑問を持っている派にはっきりわかれていると仮定した レスが多いけど、どっちでもないような気がする。 冤罪があったのならそのユーザーにはなんらかのケアをしてあげてほしいし、一方で 実際にチートしてたのに冤罪冤罪と騒いでいる者がいるならきっちり裁いてほしい 204 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 17 14 36 ID aNSsE+TE 2008年1月14日（月）～2008年1月20日（日）の期間中に、 10件の利用規約違反が確認されたため、該当するアカウントに 対して罰則（警告、一時停止、永久停止）を適用いたしました。 2007年12月 合計 1181件 2008年1月 合計 29件 ----------------------- なにこのあからさまな違いｗ もう少し詳細理由を書くと言い出してから慎重になってるってわけ？ 今まではグレーゾーンな人もBANしてたって事かな？ 上司から「潔癖症もたいがいにせいっ！」って怒られた？ 新人ばかりのMHFチームが、開発当初にお偉いさんから 「これがキミ達のフロンティアだ！」なんて言われて張り切ってたってこと？ 205 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 17 20 18 ID 4tDt8Ndk 犯罪者が少なくなると犯罪発生率も下がる そういう事だ 206 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 17 43 01 ID aNSsE+TE hahaha 流れとか空気読めない人はそう答えるだろうね、傾向とか統計ってあるでしょう。 普通に考えても突然減るってのもありえんね、カプコンの言う所のBAN該当者が これまで月に何千といたわけだし、減る傾向もなかったし。 207 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 17 48 46 ID 4tDt8Ndk そんなに違反者の多いゲームをよくやってられるな 終了まで隔離施設から出てこないで下さいね 208 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 17 57 06 ID JYIEBQYh BANの仕組みを変えたから、まずは対象者をしぼって様子見してるとかじゃね？ しかしBAN数が減ったからってなんでそんはに浮かれてるんだ？ 209 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 18 01 26 ID HI3fabqD 毎回同じクエストじゃチーターもやる事ないってことだろ 210 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 18 04 36 ID 8HIbLipD 全て想像の域ですな。 211 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 18 09 53 ID J0sQFSUo さすが信者は言うことが違うｗｗｗ 半分に減りました ならともかくこの極端な違いは何かあるだろｗ 212 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 18 23 11 ID 8HIbLipD 何かｗｗｗｗｗｗ 213 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 18 29 07 ID fk/tELF6 ラグナロクオンラインじゃないんだから減るに決まっているだろ。 毎週BOTをBANしてます、 でもBOTの商人はBANしません、 制限がない１週間無料チケット配ります、 おかげで新たな無料BOT増えました、プレイヤー増加で大人気です。 上に戻る。 BANで常時一定数の現実。 214 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 18 31 49 ID O7EuW9Rp 普通に考えると4桁から2桁にはならないがな 215 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 18 41 44 ID 0r1ualE/ 信者さんは急激に違反者発表が減った理由説明できないので話逸らしてばかりですね。 ＲＯの話なんて何でしてんの？ あれ？もしかして前にＲＭＴの話に逸らそうとした人と同じ人？ 216 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 19 06 03 ID J0sQFSUo 212何か だろ？ｗ その何かを知ってるようなので是非お願いしますｗ 理由は無いけど凄い減りました！なんて普通言わないよな？ｗ 217 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 21 42 39 ID CYbWD3Aq 燃料投下 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/NProtect 218 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 00 15 59 ID 1xNxKgcX 206 つ報告期間 まだ１月はおわってないよ 219 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 00 29 39 ID 1xNxKgcX 206 追記 運営レポからみると去年の１０月がピークで６０００ 上記以外の月は数１００の単位 「これまでに月に何千」は言い過ぎかも 220 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 01 59 01 ID U+kjUhOL , , ／ ／ , ´ ヽ. ,/Ti i.聞お . ＼ , / / , ! ; , ヽ__ ／ | | |.く っ ＼ / , , ! /! ! ; /! i 「 | ´ | | .!.んぱ ∠__,! / !メ､」_,,./| /! / ! ﾊ! |__」＜ 」」 | だい ｀" ､..,,_ ! / ,ｧ7´, `iヽ| / |ヽ､」ﾆイ､ | ! |^ヽ､」」 | もの i,／ﾚｲ i┘ i. ﾚ ｱ´!_」 ハヽ| | | ∠. ん事 ─-- / ! ゝ- ! ! ! | | ｀ヽ / 7/l/l/ ､ ` ｰ‐ _ノ! | i | ,. -──- ､ ,人 ｀i`ｧｰ-- ､ /l/l/l | !. | | 当 ヽ.ｿ ` ､. ﾚ , u ,/| | ! | 然 さ B i /ｰﾅ= ､ ､ ﾉ ,.イ,ｶ ! | | で れ A |ﾍ./|／レへ｀＞-r =ﾆi´､.,_ | i ﾊ ! , . す て N ! _,.イ´ヽ.7 ／ / | /ﾚ ﾚ ﾚ 221 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 02 39 09 ID SA52vpCN 219 とりあえず現存する運営レポートをまとめてみたhttp //www11.axfc.net/uploader/20/so/He_66435.zip.html pass mhff ってか、極端なグラフになったｗｗ 222 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 02 46 01 ID vCju7+Ya 220 それくらいカプンコもハッキリ言ってくれたらいいのにネｗ 223 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 05 51 19 ID 8YhMIjwD BANされた奴が減ったことで またチーター大勝利だな。運営も迂闊に手が出せなくなった これからはチーターフロンティアになるだろう お前らのせいだぞ 224 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/23(水) 08 57 52 ID Hs1X6Tn0 ホントなんでもお客様のせいですなんだなｗ 225 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 09 00 21 ID m3g1yyE6 BANしてもBANしても金を払い直して、それで大勝利(要は大満足)に思ってるチーターは カプコンにとっては良いお客さんだなぁ 226 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/23(水) 10 03 30 ID LPhc6SOj メンテ前のＭＨＦやってて思った。 いつもメンテ前にログアウトしてくださいってメッセージ出るよな？ そこに 正常にゲームを終了しなかった場合、データが正常に保存されない可能性がございますのでご注意ください という一文があるんだ。 つまり、サーバー側に保存されているデータが壊れる可能性を示唆しているわけだ。 強制ログアウトでデータ壊れるんなら、nProによる不正なクライアント落ちでもデータ壊れるんじゃねぇの？ でだ、もしその壊れたデータがたまたまアイテムや装備品のデータだったとする。 例えば、ガオレンズホオビーやその素材の砦蟹の堅甲など未実装なものに化けてしまった場合、これはもうチートによって生成されたものなのか、エラーによって生成されたものなのか判別できないんじゃないか？ これで誤ＢＡＮは100％ありませんとか、完全に言ってる事矛盾してるだろｗｗｗｗ 227 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 10 07 12 ID EdII403c 明日大量BAN来るな こんな急激にBAN件数減っちゃったらまずいだろう 228 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 10 28 35 ID WzFWMYdO 226 それならサービス当初から冤罪BANおきまくりだろ 229 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 10 56 40 ID ML2Q3YUS 228 サービス当初は、升されているなんてバカプコンは思ってもなかったろ。 だから升祭りが始まったとき大量BANがあったんだろ？ 230 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/23(水) 10 58 12 ID LPhc6SOj 228 起こってると思うぞ カプコンがＢＡＮ開始したのが8/10日 最初に冤罪ＢＡＮ騒動が起こったのが9月末頃 もう最初から冤罪BANは発生していたと考えるべき 231 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 11 01 55 ID EdII403c PS2移植Npro丸投げの時点で升前提で開き直ってたとしか思えない 232 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 12 56 36 ID WzFWMYdO ＞正常にゲームを終了しなかった場合、データが正常に保存されない可能性が ございますのでご注意ください でも、これってどのネトゲでも似た様なアナウンスある事だからね 別に擁護でもどっちでもいいんだけどさ、結局はいつもの 「これが原因なんじゃね？」ってだけで 何の話の進展にもなんない、多分ネタがないから何でも冤罪BANに どうにかこじつけようと考えての話だと思うけど。 233 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 13 01 08 ID vCju7+Ya 結局、カプが理由を言わないと言うところに行き着くわけだ。 234 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/23(水) 13 02 21 ID LPhc6SOj 232 俺は運営の言う100％を全力で否定したいだけだ もう誰も100％ななんて信じてないと思うがｗ 235 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/23(水) 13 16 51 ID 93jTqgru 私は嘘を吐いたことがありません！ なんて事言ってる奴を信用する奴なんて居ないと思うがな あ、このスレには居るんだっけｗｗｗ 236 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 13 23 12 ID 39ycedb5 沢山いるねｗ 信者は頭がおかしい 237 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/23(水) 13 31 18 ID 93jTqgru まとめのBBSに信者が書かないのはIP出ると困るからだろうな ほとんどcapcom.co.jpとiijだろうしｗｗｗ 238 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 13 33 24 ID r+KV6rFM さすがに妄想きもすぎるとしか もう升なんてやめような 239 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 13 35 41 ID m3g1yyE6 226 サーバー落ちと、クラアント落ちは全然意味が違う サーバー落ちでデータが壊れる可能性はあるが、それがクライアント落ちでデータが壊れる可能性にはなんら結び付かない 前から関係ない事象を結び付けて｢AだからBに違いない!｣って騒いでるアホがいるが 全部お前なのか？ 240 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/23(水) 14 02 02 ID JO1z2wZn １鯖 ID Y4KYJ8 名前：おかずのり 猟団：ケツブリンガーズGT ttp //www.mhfo.info/upbbs/lib/printimage.php?id=00004471.png このきもでぶびっちどもめ 241 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/23(水) 14 16 43 ID JLPxRoqc 今、MHFログイン出来る？ なんかメンテ中でログインできない・・・ 公式には、今日メンテなんか書いてないし・・・ BANされた？ 242 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 14 18 53 ID JLPxRoqc すみません。今ログインできました 243 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/23(水) 16 06 53 ID LPhc6SOj 239 お前らの好きそうな事で反論してやろう クライアント落ちでデータが壊れる可能性が無い証拠を出してください 前から関係ない事象を結び付けて｢AだからBに違いない!｣って騒いでるアホがいるが 全部お前なのか？ いつそんな事言ったよｗ 上にも書いたが俺は運営の言う100％を崩そうとしているだけだぞ 言うならば「Aの可能性があるのでBは100％ではない」だ むしろ運営の方が「俺達の判定方法は100％正しいのでおまいらはチーター」って言ってるじゃねぇかｗ しかもアホってｗｗ あ、運営批判でしたか。BANしときますね＾＾；；； 244 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 18 50 28 ID m3g1yyE6 243 ｸﾗｲｱﾝﾄ落ちでﾃﾞｰﾀが壊れる可能性が無い証拠 データはサーバで管理してる。 クライアントが突然落ちても、サーバからしたら新しい更新データがクラから来なくなっただけで 元データ自体が無くなる訳では無い そもそも、回線なんて何時切断されてもおかしくない訳で、 その程度でデータ壊れるなら三日とたたずぐだぐだになる 前に云々ってヤツは例えば、 ｢MHFは１垢で複数キャラ作れる。 これはつまり複数垢は禁止って事だからBAN対象になるはず。｣ こんなヤツがいて、君のカキコに雰囲気が似てた、違ったらスマンナ 245 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 20 24 39 ID SA52vpCN 244 元データ自体が無くなる訳では無い 本気で断言してるとは思いたくないが・・・ 確かに蔵がコネロスした瞬間にデータは来なくなるが 既存送達されていたデータや、コネロスするような状況でのデータの不正確性は考慮の上での発言か？ 基本的に最近のＤＢならロールバックもついているだろうから コミット中に途切れた段階で通信前に戻ると思いたいが 問題は不確実なデータが送達され、それを鯖側で不正検知できない場合。 ただでさえ蔵側からのチートで金銭情報やアイテム情報送ってもエラー吐かないシステムなのに テーブルに書き込む前に不確実なデータを排除する機能はついてるのかね？ それだけとってみても俺からすれば 蔵不安定orオチ→データ不確実→コミット完了→後日の整合性チェック→エラー→BAN の流れが否定できねぇ。 鯖だから大丈夫、蔵だから大丈夫なんてとてもいえないし どっちをとっても杜撰すぎて信用に足るものとは思えん。 A == B B == Aなんてレベル以前に A != B B != A A != A B != B な感じに思えてしょうがない。 246 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 21 10 20 ID ML2Q3YUS また、脳内妄想かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 247 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 21 58 31 ID YTahL3Aj 245 サーバ側で障害が起こったときにデータが変化してしまうことはたしかにあるが、 その変化が起こったときにデータが周りとの不整合を起こさず、また正常な数値として扱われる値になる確率は実質いくつだろう？ 不正データ関連はハニーポットの可能性もあるよね。 248 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/24(木) 02 07 31 ID pn50HvVd ベータテストの時にサーバーに問題が発生したとかでデータの巻き戻しがあったよね。 ネカフェの料金分が丸々無駄になったからよく覚えてるんだけど、あれとは違うの？ 249 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/24(木) 14 37 35 ID s2O6GSqK 僕は冤罪BANされますた！ 生まれて今まで嘘をついた事はありません！ 信じて下さい！ 250 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/24(木) 16 22 12 ID SSm191ph 無理 251 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/24(木) 18 35 02 ID YCuwIZSH よし、信じてやるからキャラを作り直してまた頑張れ 252 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/24(木) 19 13 31 ID s2O6GSqK 信じてくれてありがとう！ 冤罪信者のみなさん グダグダ言ってねーでさっさと僕の垢を取り戻せよ！ 253 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/24(木) 19 16 22 ID SSm191ph 無理 254 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/24(木) 19 21 12 ID SnDk4S+Q アカの復帰希望してる奴は少ないんじゃね？ 何でBAN食らったか分かればそれでいいよ 255 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/25(金) 02 08 56 ID +PGIv667 1月にＢＡＮ少ないのはびびったからでしょうか 256 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 03 07 02 ID 4pEN/gh8 何ヶ月も楽しめるゲームじゃないし普通にいくらチーターでも飽きるでしょ 現にプレイヤー数もごっそり減ってるし、クエストも何の変化もないんじゃね 257 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 03 11 55 ID 1w544AmM その理由で飽きるなら、チータだけじゃなく一般プレーヤ自体がいなくなるということだけどな。 258 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/25(金) 08 33 10 ID Wf0Duho0 さっき全体チャットで署名サイト宣伝してたのここの住人か？ 誤爆とか言ってたから宣伝じゃないのか？ 259 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 08 49 19 ID hUBaP4YK かなり減ってるんじゃね？ まぁ、残ってるのは仲間とのチャットとかを楽しんでる、ゲーム内容はどうでもいい人たちなのかもな (つまり升erは残らない) 260 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 10 44 47 ID 1w544AmM 升erは、升出来る限りある程度は残ると思うよ。今でも升スレは存在してるしな。 261 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 15 37 48 ID LFaQ69iQ ＞正常にゲームを終了しなかった場合、データが正常に保存されない可能性がございますのでご注意ください 「前回の正常終了時のデータに巻き戻る」ってことじゃね。 ゲーム鯖シャットダウンの瞬間、 大量のクライアント終了によるセーブパケットが詰まれるだろうから、 それを処理しきる前にDB鯖のメンテ作業を始めてしまえば起こりえる。 まさかゲーム鯖とDB鯖を同時に閉じてるとまでは思わないが。 それ以外、「終了時にデータが化ける可能性」を考えるなら、 ゲーム鯖シャットダウン時に落とされる処理ってのは、 クライアント側からしてみれば正常な処理（単にゲーム鯖から終了パケットをもらっただけ）なんだし、 異常ではない。 つまり、毎回の通信時にパケットが化ける可能性ってのと同等。 むしろそっちのが通信回数が多いんだから、可能性は高い。 で、そんな「可能性」を集めてどうするつもりなのかね？ 262 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 15 41 36 ID LFaQ69iQ 「可能性がある以上100%ではない」ってことを言うだけなら言えるけどな！ 別に運営擁護派だって100%なんて信じてねーおｗｗｗ 揚げ足取りたいだけなら運営に直接言ってくれｗｗｗ 263 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 16 17 16 ID /pPUIE7c ばかもーーーーーん!!!!!!! お前達はババコンガれべるじゃ！ 264 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/25(金) 16 36 38 ID 3J5OQL9Z 263 お前「ばかもーーーーーん！」が言いたかっただけじゃねーかｗｗ 265 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 16 47 57 ID xrYA5Uoy ttp //members.mh-frontier.jp/guide/cheat/ これ何時出来たんだ？ 266 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 17 08 43 ID hpznFpLt 強制終了はＢＡＮです 267 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 18 24 59 ID xAKZ/Avs チートの対策とか酷いなｗ オンゲやるなって運営自ら言ってるようなもんだ 268 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 18 59 37 ID vKDi5sT/ はいはい 今日も冤罪、冤罪っと 269 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 19 01 08 ID wB2JgzCR 流石に擁護も支援も飽きてきたか、所詮は他人事 270 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 19 04 08 ID AhS1TgON 前にも言ったが、このスレは荒らしの来ない時はこんなものだよ。 五月蝿くなるのは大抵「どうせ升したんだろ？」と「早く裁判してみろよｗ」とやかましく言う輩が来てから。 271 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 19 06 54 ID OXVF3nyb 裁判とかアホですかｗ カプコンは利用権しか販売してないんだよ。 キャラクターの所有権はユーザー側には無いんです。 財産権？ゲーム内でしか価値がないものにそんなもんあるわけねーｗ 272 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 19 11 57 ID AhS1TgON ほら、こういう 271みたいなのが来ないと盛り上がらないんだよ 273 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 19 12 53 ID OXVF3nyb がんばってみたのさ～ 274 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 19 52 12 ID PFAqj+Mw 議論するだけで敵対的意見には嵐とか 270はアホですか 275 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 19 54 46 ID Se6xtkv9 そいや、裁判どうなったの？ 数週間待てとか言ってたヤツいたけどそろそろじゃないのか？ 276 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 20 27 17 ID Q+BxsOif 276 まとめBBSくらい見てから発言した方がいい。 ちゃんと書いてあるから 277 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 20 33 35 ID wB2JgzCR 276 278 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/25(金) 20 48 59 ID 9obJWYA+ ttp //members.mh-frontier.jp/guide/cheat/faq.html Q.チートを行っている人とクエストに行ったり、アイテムを受け取ると罰則を受けますか A.そのようなことは一切ございません Q.ゲーム中、頻繁にブルーバックスクリーンになったり強制終了が起こるとチートを行った人であると誤認される聞いたのですが本当ですか A.原則的には罰則を受けることはございません なんでブルスクは”一切ございません”って言い切らないんだｗ 279 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 21 45 29 ID sK0R+RIt 278 どう見ても、Ｑの内容がブルスクだけじゃないからだろ。 強制終了連発は可能性があるということ。 ちゃんと読めるようになってからｗとか使え。 280 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 22 16 14 ID 9obJWYA+ 279 今日からMHFはじめた初心者のためにさがしてきてやったぞ ttp //members.mh-frontier.jp/information/?id=0536 9月26日の利用規約違反者への対応について ・利用規約違反を行っていないのに永久利用停止されるというのは本当ですか？ ・入手困難なアイテムを多数持っているだけで永久利用停止されるのですか？ ・強制終了が頻発していると永久利用停止と聞いたのですが本当ですか？ ・特定のセキュリティソフトを利用していると永久利用停止されると聞いたのですが本当ですか 利用規約違反者への対応について、上記のようなことは一切ございません。 この時は、”一切ございません”と言い切ってたのさ 281 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 22 28 44 ID PFAqj+Mw 自分で答え言ってるじゃん この時は 282 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 23 17 58 ID XZr6+6CG 271 所有権をよく調べてからこようね 法律に利用権なんてものは存在しないからね＾＾ 283 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 23 24 26 ID OXVF3nyb 利用権ｗお前こそ妙な勘違いして叩くなよｗ ユーザーにキャラの所有権なんか無いぞ。 284 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 23 28 43 ID XZr6+6CG 283 所有権がないと一切の行動はできません 消費貸借も準消費貸借も当てはまりません さて、一体 ID OXVF3nybは所有権がないといいつつ、一体何の権利でゲームをさせていると思っているのでしょうか？ 権利はないけどゲームはできる そんな言い訳が通用する世界ではありませんので 法律を語るならマズは言葉を出してから言ってください ～権が当てはまるので所有権ではない→これが普通の法律家の出す答え これができないなら下らない釣りするんじゃねーよ 285 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 23 30 43 ID XZr6+6CG あ、情けないミスしたわｗｗｗ 準消費貸借も消費貸借も所有権が認められるんだったｗｗｗ 当てはまらないけどな 他の使用貸借とかは所有権ないけど これはゲームのキャラクターに当てはまらないので違う そもそも、使用貸借は無償だしな 286 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 23 31 43 ID OXVF3nyb 自分でもわかってるみたいじゃんｗ 権利はなくてもサービスは提供できるんだよｗ 287 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 23 33 21 ID XZr6+6CG 286 は？ どこのアホだお前 サービスという事自体が権利与えるものなんですけど 権利与えないならサービスじゃねーわなそりゃ ちなみに、利用するための権利じゃねーからな 早く所有権以外の権利を出せよ 言い訳なんてどうでもいい 288 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 23 44 22 ID OXVF3nyb だから～、使用する権利に金払ってるだけなの。 289 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 23 50 14 ID XZr6+6CG 288 そんな権利はねーよ サービスにおける権利と義務は 利用者側の権利と義務 利用者が金を払う義務 利用者がサービスの利用契約を守る義務 利用者がサービス利用を停止する権利 利用者がサービス利用を継続する権利（続けるかどうかで使って良いかなんていうアホなものではない） 企業がサービスを継続させる義務 企業が利用者を停止させる権利 これだけだ 利用権なんてのは法律用語に一切ない 知的所有権といって、コンピューターのデータとしてのキャラクター情報は個人の所有物になると決まっている これがなければ、不正アクセスでキャラクターのアイテムが奪われた時に民事で訴える事が出来ない というか、不正アクセスで盗まれたアイテムに対して企業に訴えた時にキャラクターは個人の知的所有物として成立している で、反論として所有権以外の権利は？ そんな子供だましの下らん言い訳はいらねえ 290 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 00 39 33 ID YTAXzJfK 法律云々は然るべき場所で語ろうな だから一部間違ってるのは指摘しないでおく 291 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 00 40 25 ID gUryjrZA 289 ヒント：小中が多い。 大人も勿論いるが、子供もかなり多いとゲームをやってると思う 挨拶も礼儀も0でいきなり友達みたいに話し掛けてくるやつ多いですしなー 292 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 01 12 12 ID 8qoeUH9z 290 ID OXVF3nybの言い訳はこれが限界だった模様 293 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/26(土) 09 01 48 ID 3c3RXMf8 まだやってたのかｗ で、お前らチート・バグ利用しまくりでゴネ倒して垢復活したんか？ ゴネれば勝ちみたいな世の中と思ってるゴミどもが！ 294 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 09 44 17 ID UkE77SxX いずれにしろ、来週から、カプコン自慢の”不正行為自動検出システム”が稼動するんだろうね。 何千回もテストしたって、検出条件が乙ってたら意味ないんだがな。 あと法律に詳しい人いるから聞くけど、HPにのってた第246条の2（電子計算機使用詐欺）だけど、 人の事務処理に使用する電子計算機：ゲームって事務処理になる？ 財産上不法の利益：ゲームキャラは個人の財産？ 295 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 11 13 17 ID Z1DjX0Zj 270 まだ反省してないのか。 296 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 11 57 23 ID GdVf/x3E 進展あった？ 297 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 13 03 06 ID /i6htnG3 ttp //members.mh-frontier.jp/guide/cheat/index.html ここにHP表示も違反だって書いてあるな お前ら全員冤罪じゃなくて有罪だばかもーーーん！ 298 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 13 07 13 ID mulqwUMe 相変わらず法律云々で煽るやつはアホしかいないな 知ったかぶって難しいこと言わなきゃいいのに 299 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 13 11 07 ID teOJdJpK ユーザーが持ってるのはもちろん所有権だ。 でも、キャラクターの所有権じゃ無いぞ。 「サービスを受ける権利」に対して所有権を持っているんだ。 知的財産権（知的所有権）つーのは生産者側の権利だよ。 ゲームを作った会社に権利がある。 知的財産権（特許権、実用新案権、意匠権、商標権、著作権、半導体回路配置利用権、植物新品種、不正競争防止法上の権利など） 権利が運営側とユーザー側の二重に発生したりはしない。 300 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 13 14 59 ID YOWNNENx まぁそんな事はどーでもよくてカプコンが客をどー見てるかが問題なんだよｗ 301 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 13 17 59 ID lB7oM7VQ 299 ２０点 サービスを受ける権利は所有権ではありません 知的財産と知的所有物の違いもわからないんじゃ話にならんな もう一度最初から法律をやり直してください 特に商法の契約法辺りをやり直した方がいいね 302 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 13 39 49 ID lB7oM7VQ それにしても酷い間違いだ サービスを受ける事ができる権利を所有＝所有権だとか思ってんのか？ 294 判例があればなる 判例がなければ、カプンコ次第 ちなみに電子計算機使用の詐欺は、最近ニュースで出たパスモ偽造とか おとといニュースで出た３６００万円分のゲーム内マネーを不正取得とかで当てはまるかどうかで （WEBマネーで交換するゲーム内マネーでＭＨのゼニーとは別。つまり３６００万円分のダレポ） 基本的にその手の利益が伴ったものに対しての行為以外は判例では使われていない チートしてトライアルコースなのに、ハンターライフコースで遊んだとかなら当てはまる 以前はどれも当てはまるように言っていたが、ここで騒がれたのを見つけてから 当てはまる可能性があるという意見に変えた んで、ゲームキャラについては不明だが 所持している武器やアイテム、ゲーム内マネー等は知的所有物という架空の所有権が与えられたアイテム だが、ＲＭＴでキャラクターの販売をしていても大丈夫というものがあるので キャラクターについても個人の財産として認められている可能性はある 303 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 14 07 12 ID teOJdJpK もっと落ち着いて話できないのかね。 なんでそんなに喧嘩腰なんだか。 わかりやすく言えば入場券みたいなものだ。 購入した入場券の所有権は購入者にある。 売ることもできるから財産権もある。 304 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 14 51 51 ID 66If4Cnx 垢の売買は基本的にどのMMOでもご法度だから入場断られても仕方ないぞ それにボーリングで例えたら入場したからって球やピンを持って帰れるか？ 305 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 15 09 19 ID ZS83nu6d ゲームのキャラクターデータは財産または所有権だから規約でRMT禁止だろうと 法律では財産または所有権が成り立っているのでRMTしても問題ない ということですね、RMTしてきます＾＾ 306 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 15 10 15 ID teOJdJpK アカウントの利用規約と、プログラムの使用許諾があるからややこしく感じるのかもね。 307 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 15 12 58 ID /i6htnG3 キャラクターはお客様のものだからＲＭＴしてもチートしても財産権の関係でおｋって事か 308 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 15 17 29 ID lB7oM7VQ 304 ボーリング場は貸し出しているだけなんだよ だからそのまま返してるわけ もし所有権が発生すると、傷をつけても球に色を塗ってもおｋになる それが禁止されているという事は貸出されているものという事だ だが、これをゲームキャラで当てはめると、装備変更も名前を付けることもキャラクターを削除する事も不可能となる 訓練所のシステムだけで遊ぶ糞げーになるわけだ 305 ＲＭＴで問題が出たのは、チートしたアイテムを売りさばいたとか 不正アクセスでアイテムを手に入れたとかだけ アイテムを販売する行為についての違法性はないという結論が出ている これは昔出た中古ゲームソフトの売買と同じ 307 おｋだけど、気に入らないからうちらはそれらに対して処分する権利を持っているでＦＡ 309 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 15 31 42 ID teOJdJpK MHFも貸し出されてるだけよ。 ゲームキャラを作成し装備変更するのは、ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑの使用許諾の範囲内。 310 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 15 32 11 ID ZS83nu6d ではこの違法な規約違反を訴えたら儲かりますね＾＾ 311 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 15 54 08 ID lB7oM7VQ 309 とりあえず名前だけ出してみるのやめたら？ 使用許諾＝利用契約 つまり、範囲内とか範囲外とか意味不明 貸し出しと根本的に違ってますが 312 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 16 05 38 ID lB7oM7VQ ちなみにさらに言っておくと 使用許諾は利用規約であって、使用するのを許可する権利でもなんでもなく 使用するにあたっての注意事項 そして、基本的に使用許諾は～してはいけないとか ～する事が出来るということについて書かれているだけで ～は貸し出されているとかいうのは、基本的に法律を添えて書かなくてはならないが ゲームキャラの条件に適合する貸出の法律行為が一切ないためにそんな事はできない ロゴはうちの著作物だから渡すなぐらいしか言えない 突き詰めて言うと、個人が作ったゲーム上のキャラクターというのはときめもの裁判では二次著作物と解釈されていて 当然二次著作物なら所有権や複製権等を持ち合わせる事になる 313 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 16 07 09 ID teOJdJpK 使用許諾契約書と、MHF利用規約は別物ですよ。 キャラクター作るのも、使用許可されたゲーム内容の一部ってことです。 314 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 16 08 57 ID pWpRUYoO 課金して升してBANされたら訴えて慰謝料で儲ける なんて素晴らしいんだ！ チーターは天才だなwww 315 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 16 12 11 ID ZS83nu6d まとめみるに高速とKAYOって何か運営の対応が違うけど どっちか釣りか？ 316 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 16 14 49 ID lB7oM7VQ 313 反論になってなーから 具体的な法的行為を添えてから家 317 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 16 32 43 ID teOJdJpK 知的財産権を持ってるのはカプコン。 それに付随するデータの所有者も当然カプコン。 カプコンは、ゲームキャラを貸し出してるのではなく、プログラム全体を一部制限付きで貸し出している。 これは事実なんです。 あなたのように「俺はこう解釈している！」みたいな話じゃないんですよ。 318 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 16 34 23 ID lB7oM7VQ 317 あんたのように「俺はこれが事実だと思う」みたいな話じゃないんだよ法律って こう言い返せばいいですか？ 知的財産権とゲームの関係とか調べてから言えよ 知識ないなら語らない方が身のためだと思うわけだが 319 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 16 38 10 ID lB7oM7VQ 317 ゲームは法律上一次譲渡物 譲渡物＝貸し出しではない つまり、プログラムの使用を販売して、その所有を認めさせている 所有は認められているが著作権は企業に帰属していて、改変が不可能なだけ そしてその改変がどこまでokなのかの制限こそが利用規約であり使用許諾 そこにキャラクターに対しての貸し出しだとかソフトに対しての貸し出しなんて事は一切書く事は出来ず これは判例にある絶対的な事実であって、アンタの言ってる事は中古ゲームソフトの時に企業がほざいて玉砕された話そのまま そのまますぎて笑いすらおきない 当時の社員乙とでも言った方がよろしいか？ これを事実じゃないというならとりあえず著作権についての本でも読み直したら？ どこの本にもゲームソフトについての項目で書かれている「事実」なんだけど？ 320 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 16 42 44 ID 66If4Cnx それはコンシューマーの場合じゃないの？ それともMMOにもそんな判例が出てるわけ？ 321 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 16 48 45 ID lB7oM7VQ 320 コンシューマーもmmoも関係ない 裁判上でゲームのほぼ全般と定めているため、ジャンル問わずほぼすべてを指している ネット接続があるからーとか文句を言うなら、判例を新たに作らないといけない むしろ判例がないからこそ同じ扱いになってるわけだ しかもＲＭＴの争いでは個人の所有物としてほぼ認められているし こういう判例もあるのに、これでも貸し出しとかほざいてるのは頭が吹っ飛んでる証拠 322 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 17 00 10 ID Lks/PpC/ まあそろそろ2人で法律板にでもいってくれないか。 ここは冤罪BANされたひとが「マジどーすっかねえ」と思いながら アンチに煽られつつ生暖かくカプコンを見守るスレなんで。 323 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 17 01 47 ID teOJdJpK 貸出しだと、全てが崩壊しちゃうもんな。 プログラムの制限付き無償貸し出しなんて珍しくも何ともない。 これは事実ですよ。 324 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 17 03 25 ID ZS83nu6d めんどくさい話はどうでもいい RMTはしても平気なのかだめなのかどっちだ！ 325 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 17 06 28 ID lB7oM7VQ 323 使用貸借は適用できねっつってんだろうに そもそも無償で貸し出してないし、有償でも当てはまらんし 324 バレなきゃおｋ 武器防具だって、今のところバレる様子はないしな 326 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 18 19 59 ID teOJdJpK カプコンはプログラムを譲渡してないんですよ。 トライアルコースに関する契約、ハンターライフコースに関する契約、MHFプログラムの使用に関する契約。 この冤罪BAN騒動はユーザー同士の争いではなく、RMTも関係が無い。 324 RMT自体は合法なのでお好きなように。 BANされるけどね。 327 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 18 25 05 ID lB7oM7VQ 326 根拠のないいいがかりはやめてくださいね どんなものであれ、ゲームは販売してようがなかろうが譲渡物なので それを覆す理論も持ってこないのに 関係ないだの違うだの もう見苦しいからやめてくれん？ 328 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 18 32 34 ID ZS83nu6d 合法ならBANされたら訴えれば勝てるってこと？ 329 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 18 39 18 ID XCwWS44D 運営は冤罪BANは100%ないとか言ってるの？ みたところ 確かな不正のデータをもとにBANしてると言ってるだけで そのデータ自体がなんらかの不具合の結果である(冤罪である)可能性については言及してないようだけど 330 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 20 42 56 ID BjWY9MHC 各所に貼られてる冤罪BAN署名はここが初出ですか 331 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 21 01 44 ID Z8HuBn2M 221 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/01/26(土) 07 05 01.41 ID aixKVLaO0 ttp //miran-mhf.shanaly.com/cgi-bin/mezase2.cgi おまいら署名汁！！！！！！命令！！！！！！ これのこと？このスレにはまだ貼られてないと思うけどどこが初出かは知らん 332 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/26(土) 21 07 07 ID VNYQ6a+0 強制切断してたくせに冤罪とか騒いでるの馬鹿がいるスレはここですか？ 333 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 02 26 56 ID 5CMKGfLm カプンコ的には強制切断はセーフらしいけど、 それとて理由を言わない現状である以上、闇の中だわな。 334 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 02 58 32 ID Fgjgm0NG 公式の「チート(不正)行為とは」とかいうページ見たけど、改めて心当たりがないことを再認識させる内容しかないな。 335 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 05 08 45 ID Ous+eBWn 333 セーフとは言ってないぞ 原則的には罰則を受けることはございません つまり、カプコンの気分次第でBAN対象。 336 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 07 47 53 ID C+NvKSu2 強制切断でBANが仮に行われたとしたら大問題だわなｗ ま、ホオビーバグ発生中に大量BAN発生してたわけで。 その後はBAN数が少なすぎる。 冤罪とかどうでもいいがバグでBANが行われた可能性があるかの真意には興味ある。 他人事と言ってられなくなるし。 337 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 08 01 40 ID oYTj6B4w つまり例えば ポケモンの全国大会に升データで参加しても法律上はまったく問題無いんだね？ ずるいとか公平でないとかはガン無視だし、それで他人のキャラを改造しちゃう訳でもないし。 禁止する主催者側が悪で止められる理由なんか成り立ちはしないんだ。 全てのゲームプログラムはユーザーが手に入れた瞬間から製作元の責任を解除され完全ユーザー管理に入るからね なぁんだ升ってやらないと損するだけじゃん ありがとう！法律専門家 338 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 08 07 41 ID C+NvKSu2 釣れますか？ まぁわかってて書いてるというか、わざとそうやって指摘してるんだろうけどｗ アホを演じる割にはちょっと不器用さんかもしれない 339 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 08 15 17 ID oYTj6B4w 338 バカなのは自称法律専門家だろw 理屈通りに考えるとあってるだろが？ 升してBANは間違っていますぅ 冤罪ですぅ 340 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 08 40 03 ID C+NvKSu2 バカとは言ってない。釣りっぽく見えてるが結構上手い指摘してると思うよ アホを演じてるのがすぐにわかってしまうってだけｗ 気に障ってたらすまんな 341 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 10 14 45 ID v0rQQO36 まぁﾁｰﾄの解釈とか法律どーとかは問題じゃなく冤罪が存在して それをカプコンが知らぬ存ぜぬを通してるのが問題でありこのｽﾚのお題 煽りも含めてなｗ そんなに話したきゃ上にも書かれてる通り別板ｲｹ 342 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 10 23 43 ID EepzP+uF わかっててスレ違いなことしてんだろうから、言っても無駄だろ。 聞きかじりっぽい知識であーだこーだと喚く様な感じだし。 343 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 11 58 33 ID YVg0Yl4c 341 冤罪の可能性を無視してるんじゃなくて 現状カプコンの態度としては 冤罪であろうとなかろうと不正と思われるデータが残ってるからアウトという姿勢 何らかのバグで不正をしてないのにそのデータが残る可能性には言及していない さらに解析に繋がるので根拠のデータは示さない 区別する気も能力もなくグレーも切ってしまっている状態 344 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 12 36 36 ID 3vNc4NbC そのグレーにはユーザーの落ち度はないのにな 345 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 13 17 57 ID 9H96Kk0+ 161 激しく亀だが… 消したキャラを復活させる気がないならなぜ「削除」ではなく「永久停止」なんだろな 登録数水増しの為か、万が一誤BANだった時の保険としか思えんよな 100％冤罪はないならわざわざDB領域つかってキャラデータ保持して永久停止するよりも垢削除でいいよな 346 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 13 56 44 ID zPoF490+ 可能性＝事実だと思ってた時が俺にもありました 347 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/27(日) 14 01 00 ID 08EU3EEj kayoちゃん、がんばれ！kayoちゃんは絶対冤罪！他の奴はｳｻﾞｲから氏ね 348 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 14 07 22 ID 47wz8D0t 344 でも、落ち度のあるグレーだってあるかもしれないわけで･･･。 349 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 14 37 32 ID 5CMKGfLm かもしれないだけでBANしていいのか。適当だな。 350 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/27(日) 14 38 49 ID 08EU3EEj かもしれないだけで冤罪だと騒いでいいのか。適当だな。 351 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 15 18 38 ID zPoF490+ まとめBBSのKAYOと高速通過者のモンハン運営の対応が違うんだけど どっちか釣りくさくないか？ 352 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/27(日) 15 20 28 ID 08EU3EEj 女の子にはやさしい運営 353 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 15 24 05 ID Hlnx5kYr 社員がまとめサイトで工作始めたんだろ 354 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/27(日) 15 25 21 ID 08EU3EEj kayoちゃんの垢は復活してほしいが他の奴は生意気だからそのままBANされてろよ 355 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 15 56 33 ID v0rQQO36 お前はいつも元気だなｗ 小学生見てるみたいだ 356 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 17 05 19 ID BeSv4l6C チート特設ページが出来てからなんか動きあるかと来てみたら何もないな いつも通りの光景だ 357 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 20 42 47 ID cQtlaO18 351 たしか高速のほうは 内容証明送った →２４日だったかに返答到着、カプからの要求に沿って必要事項を再度送る予定宣言 →２７日にやっぱり黒ですメール到着 →２８日訴訟へ だったとおもう（まとめBBSに検索機能が無いからまとめんのだりぃ） 今kayoってやつのほうは 内容証明送った →返答（カプよりもうちょっと待ってくれ宣言） →保留中 時期も時期で高速のほうは対応に糞忙しい１２月中 kayoは一月入ってから 特にカプ側は１月入ってから対応が若干軟化＆体制固まってきたっぽいから 対応が違うものかと見ていた。 まぁもし釣りだったら釣りだったで訴えられる覚悟ってことになるが 高速のほうは細切れでしか情報出さないからなんともわからんな 358 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 01 44 17 ID 5kcFGchj 誤BAN→復活ってあるの？ 359 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 02 21 54 ID ZvQFrDzm 358 他のMMORPGとかだったら過去に存在した。 360 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 06 44 41 ID /5G95HB2 358 他のと比べても特に意味はない 冤罪儲には理解出来ないようだが。 オフラインゲームのデータ改造の判例もってきて得意気にしている位だからな 完全に白だから冤罪訴えてる？ またまたご冗談を はいはい社員ですね社員社員 361 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 08 21 59 ID 5kcFGchj 俺は升も違反行為もしてないが気になったんだ じゃあ誤BANそのものはあったの？ 公式の掲示板とかに訴えがあったけど 362 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 08 35 28 ID iw/g0Gv6 361 本当にあったかどうかはカプコンの運営のみが知ってる。 誤BAN自体は普通にありえる話ではある。 ただ、今回のBAN騒動が誤BANだったかどうかは、現時点ではカプコン運営のみが知っている。 我々ユーザーが知る方法は『誤BANを訴える者達』が法の場に訴える事。 現在、訴訟直前の人がいるから 気になるならもう少し経過を見ていくと良いと思う 私を含めて、部外者があーぎゃー言ってても結局のところは結果待ちなのが現状なのです 363 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 08 49 03 ID r97IAtfE ま、本当に冤罪BANだとしても、この騒ぎに乗じて升erも一緒に騒いでるだろw 冤罪で被害を受けた奴は必死になるが、升でBANの奴はそれに寄生してるだけ ｇｄｇｄになるのも当然だな 364 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 08 55 56 ID P1xvLVz7 西友の返金騒動と一緒だろｗ 不正をしてる奴が得するんだってｗｗｗ 365 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 09 16 16 ID kX0vl7Qw ｶﾌﾟがしっかりﾛｸﾞとってるなら不正してる奴は得しないけどな ｱﾝﾁにも信者にもまったく信用されてないｶﾌﾟｺﾝｶﾜｲｿｽ 366 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 09 38 04 ID pUfgctdI 343 一応運営側として筋は通ってるつもりかしらないが冤罪被害者は納得できないだろうな 検証不足の不確かな証拠でグレーも切ったのが問題だな MHみたいな個人ゲームならシロを切っちゃう可能性があるくらいならクロ放置のほうがましだと思うがな で最後の印籠が 「はじめに勝手にいろいろするよって同意したでしょｗｗｗ」 だからな 367 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 12 31 31 ID R3Y8IZ91 363それはあるだろうな、しかしｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになるのはそれだけが理由じゃないｗ そしてその便乗ﾁｰﾀｰにつけ込まれてるのは紛れもなくｶﾌﾟｺﾝの責任 結局被害者が更に追い打ちかけられてる状況だなｗ 馬鹿な信者と社員もいるし 368 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 14 15 00 ID hxccibVp 結局升er便乗で多数の再調査依頼が来て、多すぎるのでマンドクセになってるのかもな。 それはそれで問題あるけど。 369 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 14 46 21 ID /BWHO0Td 360 オフラインとオンラインが違うとか言い出す程度の知識で語るなよ 普通はPＣかビデオゲーム機の違いを比較するだろ よってお前は社員いかの知識がないゴミ 釣りにすらなってないですよ？ 370 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 14 57 56 ID hy0F1hzD つまりｶﾌﾟﾝｺの鯖にあるデータに、ユーザーの所有権はつくの？つかないの？ つかないよな？ 仮についたとしても、じゃあサービス終了時には消されるじゃん？ それをユーザーが権利云々で訴えることはできないだろ。 ｶﾌﾟﾝｺの判断でデータをいじる余地がある以上、個別に消されても文句なくね？ ｶﾌﾟﾝｺがBANする際の判断基準が、サービスとしておかしいって話はまた別だが。 所有権云々って言ってたやつは結局なにが言いたかったの？ 371 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 15 41 26 ID /BWHO0Td 370 どのデータに対していってんの？ いつも煽る連中は具体的な例を全く出さないし、反論に反論的要素が全く皆無なんだが 所有権が付くと判定が出されているものは ・キャラクターデータ ・アカウント ・キャラクターの所持するデータ全て（ただし、会社側が貸し出しという名目で渡しているアイテムを覗く） 貸し出しアイテムは有料で期間が設定されているものが該当 一部のゲームではきちんと貸し出されているという有無が記載されている これのどれを改変しようが、破棄しようが譲渡しようが自由だが その改変行為によってゲーム自体がくずれるならば、その所有権より上の公共の福祉やその他によって 管理する側がサービスを受ける側の所有権をなくす事も不可能じゃないし それにサービスが終了すれば所有権も同時に消失するという条件を不可する事も余裕で可能 後、貸し借りの行為で所有権が付かないみたいな事いってるにわかが多いけど 貸し借りの行為は不動産その他を覗けば、基本的に所有権が付く これ豆知識な 372 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 16 44 23 ID zQWe2H89http //members.mh-frontier.jp/guide/cheat/index.html 何千回ものテストをしてるから冤罪BANなんて無いってさｗｗｗｗｗ カプコンもお前らも必死すぎるｗｗｗｗｗ 373 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 17 05 19 ID Sy+rtskz BAN判定は、チート検出プログラムだけでなく、スタッフも確認して決めてるらしいから 冤罪はありえん事が判明したな もう諦めて謝っちゃいなよ、升してごめんなさいってさ 374 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 17 18 14 ID iw/g0Gv6 ゲームのデータに関しては基本的に全て運営の所有物と認識される。 それはユーザーの育てたキャラクターデータであっても。 仮に不正アクセス等でアイテムが盗まれてしまった場合、運営側が全面協力し行動してくれなければ被害届けが出せない。 『不正アクセスをされたのはユーザーではなく運営側』なのがその理由になる 警察行って被害届けだすといきなり駆け込んでも門前払いされる。 ゲーム内キャラクターもあくまで運営の所有物だからね（その手の説明もされる） 警察が調べ不正アクセスと断定された場合、運営はアイテムやキャラデータの修復を行ってくれる。 だが、BANに関してはユーザーが法の場にて訴える事が出来るし、被害届けを出す事も一応可能。 『お金を払ったのにプレイが出来なかった・急に理由も分からなく利用停止された』事を理由にね。 お金を払えばサービスを利用出来るのは当然の事であって、利用できない場合、詐欺に値するからね。 不明な点は有料アイテムの所有者はユーザーになるのか運営になるのか。 法の場でどちらなのかがハッキリしていないので不明。 375 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 17 33 54 ID iw/g0Gv6 追記 BANに関してだが、 あくまでユーザーは『ログイン権利をお金を払う事で得ているに過ぎない』 有料アイテムは、アイテムそのものをお金を出して購入したので、所有者がよくわからない ユーザーの物ともいえるし運営側の管理内データなわけで、運営の物であるともいえなくない 376 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 17 34 08 ID R3Y8IZ91 372その発言をまんま信じるなんてお前は手遅れだなｗｗｗ 377 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 17 39 36 ID zQWe2H89 376 信じる？誰を？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 378 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 18 21 08 ID 5kcFGchj 馬鹿が言った誤発言を信じる 377 ってことか てかカプンコが馬鹿すぎて冤罪以前の問題なんじゃない？ 379 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 19 09 42 ID pUfgctdI 本当に慎重に調査して確実な真っ黒黒だけBANしてたらこんな騒ぎにはなってないだろう それでたくさんの冤罪があるとすればカプ側の不正データ選定方に問題があるという事 また冤罪の否定が難しくなってきたからかしきりに 「冤罪被害者」を「無自覚の不正者」にしたてたい動きもあるが 仮にカプ側が根拠とする不正データの原因がユーザーの環境等にあったとしても 十分な検証、アナウンスをせず全部チーター扱い一括でBANしてしまったのは オンラインPCゲームの運営としては最悪の失策であろう どのような結末を見る事になるのかわからないが オンゲー過渡期の不幸、この騒動もよりよいものへの礎となればよいが 380 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 20 30 46 ID /5G95HB2 369 反応しなきゃいいのにwww いかwww 381 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 21 05 35 ID h4kiedgR 374 そりゃ、運営の所有物であるサーバーにアクセスするんだから 不正アクセスをされたのはユーザーではなく運営だわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ サーバーが運営の所有物なだけであって サーバー内データの一部は個人の物 ＢＡＮ関連で訴えられる理由が一切ないのに、できるとかアホちゃう？ 語るならマズはそのなぜできるのかを的確かつ具体的に記載しとけよカス 金を払ったのに停止されただけで訴えられるわけねーだろ そんなの棄却にすらならんわ 382 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 21 29 53 ID hxccibVp いいかげん法律板いけカス 383 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/28(月) 21 44 15 ID pOvsOEpA 結局裁判も嘘だったし、 冤罪BAN被害者（じつはチーター）涙目だな。 ざまみろ、ばーか。 384 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 22 30 24 ID ZvQFrDzm 誰でもいいから規約違反者がいきなり二桁も減少した理由を説明してくだされ。 できれば、信者か社員の方でお願いします。 385 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 22 35 54 ID +6RkJDyd 383 おまえ、確かめてないのに「裁判も嘘だった」はまずくね？ 386 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 22 39 06 ID P1xvLVz7 ・今までの発表が水増しだった ・垢BANだけでなく警告も含まれていたのが警告は辞めた ・新しいBAN基準にしたので様子を見ている ・不正者が減ってBANも減った ・みんな飽きて引退 ・まだ今月終わってない 好きなのをどうぞ 387 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 22 51 07 ID 5kcFGchj 俺が誤BANされた→公式に言っても復活させてくれない なら俺は訴えるわ このゲーム好きだし続けたい 誤BANがいたとしたら同じ考えの奴がいると思う。なのに公式と2chで騒ぐだけ 誤BANなんかなくて升が嘆いてるだけにしか感じられなくなってきた 388 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 23 06 13 ID h4kiedgR つーか、冤罪は嘘とか言う奴は チートして強化したキャラと普通のキャラをずっと組ませてＨＲを上げたりするとＢＡＮされる事についてはどう思ってんだ？ 状況が状況なら冤罪は確実に有り得るだろ ちなみにその実証は俺もやってみたけど普通に回線別、クライアントを別にしてもＢＡＮされている チートしたのは、キャラの装備やお金であって、アイテムの受け渡しやその他は一切行っておらず ただチートしたキャラと一緒にいただけという理由だけでＢＡＮされている その当時アイテム受け渡しでもＢＡＮされたと言ってた奴がいたので、上の方法と受け渡しで確実に誤ＢＡＮされた奴がいるだろ・・・ 俺の実験だって一応回線もクライアントも違うから第三者と同じなんだぜ？ 389 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 23 12 41 ID hxccibVp 387 1回訴えるだけの経費と期間を、それが1回で通らなかった場合も計算してみ。 他のゲームしたほうがマシという気分にだんだんなってくる。 それがカプンコの作戦ではあるんだがな。 390 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 23 13 15 ID P1xvLVz7 とりあえず・・・ 死ね糞升 偉そうに語るな 391 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 23 20 16 ID h4kiedgR 390 で？ その糞チーター様によって被害者になった可能性のある人間も チーターと組んだお客様が悪いって言うわけ？ 宅配猫がうｐされた時、どれがチーターでどれが本物の廃人か判断できなくなったわけだが その当時の記録だぞ これで冤罪は嘘だった？ 本当にそんな事がいえるんですか？ そうやって煽ってごまかしても意味ないわけで ちなみに上の方法は間違いなく変な誘いとかせず普通にフレとかその他に混じってやったら誰もチーターかどうか判断できない こんなんで冤罪０とかね 392 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/28(月) 23 26 30 ID s7ihCFAB ID h4kiedgR = ゆとり 393 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 23 29 17 ID P1xvLVz7 390 え？俺は別にモンハンやってないからもっとやれって思うだけだよ とりあえずカプが運営辞めたら別ゲームに升erや見習いが一気に流れてきそうだから 糞でもなんでも運営は続けて欲しい まぁ升erのスキルが上がって別ゲームに流れてくるのも問題だけどなー 394 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 23 29 48 ID P1xvLVz7 おっと 391だったなスマン 395 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 23 30 42 ID h4kiedgR 392 上の状況で冤罪０ですって言えるのかどうか ゆとりの僕に教えてください＞＜ ゆとり教育では間違いなくそんな状況ではいえないでしょう 総合教育で事実の否定は事実によってしかなしえないって先生がいってましあ＞＜ 俺のように聞いた噂の実験のためにこそこそ個人でやったならまだしも リア厨がフレや猟団とかに所属してやっててＢＡＮされてもお客様のせいですか＞＜ 396 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/28(月) 23 32 32 ID s7ihCFAB ゆとりは氏ね 397 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 23 34 22 ID h4kiedgR 393 なんだ、もっとすごい反論が出るかと思えば 反論できず、僕やった事ないからの開き直りですか＾＾；；； 一人もいないけど、フレに呼ばれた気がしたので失礼しますね＾＾ 396 お前の煽りの方がゆとりっぽいですよ 398 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/28(月) 23 37 38 ID pOvsOEpA 388 脳内実験乙。 バレバレの嘘をつくのがチーターの特徴だな。 399 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 23 39 26 ID h4kiedgR 398 反論できず、こんどはＩＤ変えて全否定ですか 冤罪が出た当時何度このネタでたと思ってんだ？ めっちゃ今更なのにこのネタが出るといつも否定する連中が沸く しかし運営はクエに行く事もアイテム受け渡しもしないとＢＡＮされるって注意している つまり、事実だって事なのにアホとちゃう？ 今現在は監視社員（笑）が見て調整してるんだろうが 以前は調整してなかったんだろ その分は確実に冤罪の連中がいると思いますが？ 400 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 00 25 54 ID Z+Ba+S3q 388 もしその実験を本当にしたとしてそれを一人でやったんなら逆に手作業で厳正な審査をしていると言う裏づけにはならんかね？ 何のチャット会話も打ち合わせの形跡も無く片方があからさまなチーターで同じクエに参加し続けていて同時に操作がなされていない。 傍から見る手段があれば回線違ってても同一人物もしくはチートの事実を知っていて通報もせずチーターの恩恵にあずかっているPCと判断できるのでは無いかな 401 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 00 28 14 ID D4l9SnHa 400 クライアントが別、回線も別って書いてあるじゃないか 案外難しい事じゃないぞ 実験は一人でやっているとは限らん 402 名前：sage[] 投稿日：2008/01/29(火) 00 29 22 ID pBBX1qnP ■□■ 完全無料招待制・セフレ散策コミュニティ■□□ 即アポ掲示板をご覧ください!! 出会いを前提にコミュニティーを使用される方へ。 即アポ掲示板をご覧ください、当日待ち合わせ希望の方々が参加する掲示板です 最短でお相手を探したい場合はまずこちらへ参加されてみては如何でしょうか？ コミュニティーはセキュリティーを強化していますので 「ネカマ・業者・イタズラ行為などなど」このような行為が行われないように管理体制は整っています。 ↓コミュニティ入り口はこちらです↓http //gentle-girls.com/sexfriend 参加お待ちしています。 403 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 00 31 34 ID 59MHVxeM なんだここは。煽りとゆとりしかおらんのかｗｗｗ 404 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/29(火) 00 35 09 ID cni2I98J 冤罪があるかないかは、運営しかわからんが、 ・不正行為が行なわれていることを知らずに不正なクエストに同行したり、不正 に作成されたアイテムと知らずにアイテムを受け取った場合であっても、利用 停止となるというのは本当ですか？ ・回線の調子が悪く、強制切断が頻繁に起こります。この現象がチート行為とし て運営チームの調査対象になり、MHFの永久利用停止になることはありますか？ ・nProtect GameGuardの強制終了やフリーズ、起動失敗などが不正行為と勘違い され、nProtect GameGuardの機能により自動的に罰則が実施されているという のは本当ですか？ など運営が以上のようなことでのＢＡＮはないと言い切ってる。 これら以外には、全く心当たりがなく（もちろんＨＰ表示等のツールの使用も無し） 運営に問い合わせても、全く的を得た回答をもらえずに、憤ってるユーザーは確実にいる。 405 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 00 38 26 ID D4l9SnHa 404 その件で一番上を言い切ったことは一度もないが 下２つはあるけど、一番上はないぞ 406 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 00 39 06 ID goKntGjH 403いいえ、社員と信者と被害者とゆとりのｱｵﾗｰが居ますｗ 大半が社員 信者 愉快犯の煽りだけどｗ人間のｸｽﾞばっかｗｗｗ 407 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 00 41 38 ID HvtHLo4c いいから早く告訴して白黒つけようぜ。 判決以前に告訴もされてない時点で何妄想しても無駄。 408 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 00 46 19 ID Z+Ba+S3q 不正行為が行なわれていることを知らずに不正なクエストに同行したり、不正 に作成されたアイテムと知らずにアイテムを受け取った場合 この知らずにってのがポイントだと思うのよね、同一人物であろうと無かろうとログとか見つつ客観的に判断して知っていると判断された場合はどうなのかなと。本当に知らなかったら冤罪だが、、、とここまで書いてリロードした。確かに今の状況だといくら妄想しても無駄だな 409 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/29(火) 00 49 58 ID cni2I98J Ｑ：不正行為が行なわれていることを知らずに不正なクエストに同行したり、 不正に作成されたアイテムと知らずにアイテムを受け取った場合であっても、 利用停止となるというのは本当ですか？ Ａ：そのようなことはございません。運営チームでは調査対象のキャラクター 自体が不正行為を行なっているかどうかを判断いたしております。 ※「不正行為を行なっているキャラクター」と「クエスト同行キャラクター・ アイテム受領キャラクタ－」が同一人物であることが確認された場合は、罰則 を適用させていただくことがございます。 以上「第24回 運営レポート」より 410 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/29(火) 00 52 50 ID cni2I98J まあ、冤罪あるかどうかは知らんが、運営の対応が糞だってのは事実 だな。 まとめサイトじゃあ、内容証明郵便さえ無視されてる奴もいるみたいだし。 411 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 02 32 55 ID KIN5peRh どちにしてもカプコン自慢の自動チェックツールが動き出す水曜が楽しみ １２月は第一週と第二週の水曜動かしたようだけど以降スルー ほんとに何千回もテストして完璧なら毎日動かしてもよさそうなのにｗ 412 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 02 56 30 ID cSDsxFhm まあ今後はBANの数が以前に比べてすごく減ると俺は予想するね。 で、以前の事についてはたとえ冤罪でも間違いないで最後まで通すつもりだろ。 ホオビーバグが本当なら、カプンコはどれがバグでどれがチートか判断出来なかっただろうしな。 今後もバグでどっかのメモリ書きつぶしたら、また冤罪者が出る。 もっとも、それまでにMHF自体が終焉を迎える可能性もあるが。 413 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 06 59 39 ID pOJnH+KQ 冤罪儲乙 噂で勝手に盛り上がるがいいさ 冤罪確定情報なんか一件もないのによくやるね 414 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 07 14 32 ID fqgOJEbS 不正確定情報も一件も無いけどな 不正やってた当事者のみわかるが運営から詳細ﾛｸﾞ公開されない限り第三者には確定出来ない事項だし 415 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 08 44 13 ID vFIWrGEd 第三者から見れば 運営誤ＢＡＮは絶対無い＝100％なんてあり得ない 俺のＢＡＮは絶対冤罪だ！＝100％なんてあり得ない 414 お前の言ってる事はリアルで、光市母子殺害事件の加害者擁護の人権派団体の連中みたいでキモい＾＾； 416 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 08 52 03 ID 6gfBg9w2 ２chやまとめBBSで冤罪BANされたと書けばそれが事実 ですよね＾＾； 417 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 09 26 48 ID sAB41urf 第３者は真実は法の場で明らかになるまで待ち続けるだけだな どちらの可能性もあるわけで、ありえないなんて事はないからね。 416 NIHONGOWAKARANAINARAITIKARABENNKYOUSURUTOIIYO 418 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 10 59 05 ID /R/4NUkA 法の場で明らかになる事なんて何もないような気がするんだけどｗ いろんなバグや不具合があるのでBANする以上冤罪BANがおこりうるのは常識的に当たり前 ｶﾌﾟﾝｺもそこは否定してる訳ではない ｶﾌﾟﾝｺはチートのデータログを証拠に判断してる、するしかないと主張してるだけで それがチート行為によるものなのかバグによるものなのか区別する能力がないとすれば 冤罪かもしれんけどわからない が結論でしょｗ もしバグで問題のデータログが残る事を検証、証明できたとしても キャラ個別にチート行為によるものかバグによるものか判別できないなら意味ない 一斉BAN時の基準がチートの判別の根拠にするには甘かった事の証明にはなるだろうけど ｶﾌﾟﾝｺが不利になるような検証証明を自らしてわざわざ公表するとは思えないｗ 419 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 11 00 26 ID XXFdSDSL γ⌒) )) / ⊃＿＿ 〃/ / ⌒ ⌒＼ γ⌒)（ ⌒） （⌒） ＼ ∩⌒) ／ _ノ ⌒（__人__）⌒ 〃/ ノ 冤罪ＢＡＮ冤罪ＢＡＮ～ （ | | |r┬（ / / ）） ( ＼ ヽ ＼ ＿`ー‐ ／（ ⌒） / / ＿＿＿（⌒ヽ ／⌒ ⌒⊂_ ヽ そんなのないから～ （⌒ヽ∩／（ ⌒） （⌒） |(⌒ヽ そんなのないから～ ヽ ﾉ| ⌒（__人__）⌒ | ⊂ `､ ＼ ＼ ）┬-| / / ） ）） (( （⌒ )､ ヽ＿ `ー‐ ,／ ／ ／ ＼ ＼ / ヽ＿ ノ （ 420 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 11 05 34 ID QOCyWLhj 418 ｶﾌﾟｺﾝがキチンと証明を出す→冤罪ＢＡＮの可能性が明らかになる ｶﾌﾟｺﾝが不利にならないように証明を出さない→その隠蔽体質が多方面で評判を落とす ま、データログは裁判で証拠扱いされにくらしいから安心すれｗ 421 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/29(火) 11 32 23 ID 6zH6YsNR まあ、例えチートしてても、 フレの手前「冤罪BANされた」って言うよな。 で、フレがマジで信じて騒ぎ出す。 これが騒動の真相。 実際、裁判も嘘だったし。（裁判すると自分がチーターだとバレる） ネット上のみで被害者を演じた方が、いろいろ都合がいい。 422 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 11 48 51 ID XXFdSDSL γ⌒) )) / ⊃＿＿ 〃/ / ⌒ ⌒＼ γ⌒)（ ⌒） （⌒） ＼ ∩⌒) ／ _ノ ⌒（__人__）⌒ 〃/ ノ 訴訟～訴訟～ （ | | |r┬（ / / ）） ( ＼ ヽ ＼ ＿`ー‐ ／（ ⌒） / / ＿＿＿（⌒ヽ ／⌒ ⌒⊂_ ヽ 升erだから無理～ （⌒ヽ∩／（ ⌒） （⌒） |(⌒ヽ 升erだから無理～ ヽ ﾉ| ⌒（__人__）⌒ | ⊂ `､ ＼ ＼ ）┬-| / / ） ）） (( （⌒ )､ ヽ＿ `ー‐ ,／ ／ ／ ＼ ＼ / ヽ＿ ノ （ 423 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 12 17 04 ID goKntGjH 421とチートBAN経験者が申しております ﾏﾅｰの欠片も無いﾔﾂがそんな事言ってもなぁｗ 424 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 16 11 19 ID 2AHVD9FL 421 ttp //www13.atwiki.jp/wishtry/ 署名集めはじめたこの人はフレじゃなくて本人みたいですよ 署名集めて運営と話し合いたいらしい 425 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 16 13 57 ID w9S3lMsC しかし、グローバルメモリサーチが本当だとして、 腐れメモリ掴んでデータがおかしくなった場合とかは考慮してんだろか。 いや普通に考えてするわけ無いか、カプンコが。 426 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 17 47 52 ID pOJnH+KQ はいはい 冤罪はある、冤罪はあるよね いつ自分の身に降りかかるか判らないから怖いねー あー怖い怖い＾＾； 427 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 18 25 00 ID Z+Ba+S3q 何もしていない。身に覚えも無い俺は冤罪だという人が色々やっているようだが、身に覚えが無いから俺のは冤罪だってのは、ひき逃げしたけど俺は気が付かなかったてのと同じ可能性があるんじゃなかろうか たとえばカラ骨なら誰も気が付かないから増やしたのを貰っていたとしても白だろうが、たとえば初Fではじめたばっかりの時にレア４アイテムを貰って着服、使用していたら本人がレア４以上取引できないと知らなかったとしても、特例が作れない以上黒だろう。 そういう事象が起きたときは巻き込まれでもなんでもなくマニュアル読んでいない本人の責任と取られても仕方がないのではなかろうか。 レア４の件はあくまでたとえ話で、要は知らなかったでは通用しないパターンがあるのではないだろうか 428 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 18 59 05 ID pjiSNXae なかろうか だろう しかないじゃねえか。 ひき逃げの例えはアホとしか言いようがないな。 自分がプラスになる要素が全くない。 銀行口座をいじって増やしたとか勝手に入金されてBANって感じかね。 俺は何をしてBANされたのか全く分からない。 どうやってチートするのかも分からんし。 「勝手に入金されたからBANね」って言われてもいない。 ましてや「ひき逃げしただろ」って言われてもいない。 誰をひいたのかも分からない。 429 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 19 09 27 ID WkOp5B2K 424 へー署名とかやってるんだ。 調べてみたら８割チーターでした、とかなりそうだなｗｗ 430 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 19 13 07 ID WkOp5B2K 427 それは何？経験談？ 冤罪だ冤罪だと叫んでいたが、今の今までHPツールが不正とは知らず 普通に使ってましたとかいう事かね？ 431 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 19 16 51 ID 8i4a7955 2008年1月21日（月）～2008年1月27日（日）の期間中に、 11件の利用規約違反が確認されたため、該当するアカウントに対して 罰則（警告、一時停止、永久停止）を適用いたしました。 2007年12月 合計 1181件 2008年1月 合計 40件 --------------------------- 218、 219 で、だ。更に一週間たったわけだが、この違いはどういうことだね。 あれですか、今度は2.0に課金させてから大量BANとか言いだすんですか？ 432 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 19 22 14 ID WkOp5B2K 431 なんか、同じネタでずいぶん引っ張るね そんなに気に入らないなら裁判してみたら？ １２月は1000件で１月が40件はおかしい、金返せってさ。 433 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 19 52 01 ID kUlmTga6 BANを機に働いてみたらいいよ。 434 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 20 03 45 ID JZ7dB1sD 432 同じネタでひっぱるってお前… 鏡に向かって呟いてんの？ 435 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 20 11 30 ID w9S3lMsC 100万歩譲って「気づかずにひき逃げしてた」でもいいんだけどさ、 なら「そう言えよ」ってことなんだよね。問題は。 436 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 20 12 39 ID pOJnH+KQ 431 真性のバカ？ 一応、升に一切手を出さずにやり続けているヤツもいるんだよ その数に近づいたんだろ 全員もしくは殆どがチーターのハズだって？ あぁそう、ふーん そうですか 437 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 20 17 45 ID +30b8wZS ここの連中が騒いでるおかげで慎重になってるのは間違いないんじゃない？ ありがたいことです 438 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 21 44 39 ID 8i4a7955 436 つ 214 鏡に向かって呟いてないで前後読み直して来い 439 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 21 59 51 ID +3n6nw9m つまりMHなんて糞ゲはチートしてないとやってられないから升erが減る分けないって事だよね 440 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 22 30 01 ID hxMWopPc 420 どうみてもカプコンが公表しようがしまいがすでに 一斉BANのときの基準に不備があり、今は新基準含め慎重になってるのは明らかですよ 冤罪の方々の理想としては運営が過去の基準は問題ありのアナウンスをし 過去BANについても新基準での見直しがあり 自分のアカが復活できるようになることでしょうが 新旧基準やデータログの検証は運営側にしかわからない事ですので とてもそんな事にはならないでしょうｗｗｗ 441 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 23 50 03 ID KIN5peRh 431 今週がまだあるだろｗ 今週の自動チェックで1000人BANすりゃ帳尻があう。 442 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 23 52 32 ID zAyhsTLB 431 なんでどちら陣営も正々堂々しないのかねぇ お前 221は見た上での発言か？ 443 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 23 59 51 ID qLxBaP9y 442 お前こそちゃんと見てる？ ヒント→1週間単位じゃなくて月単位 まぁ 441の言うことも分かるが、条件として大型VUP前の大量BAN処理 だと思ってたんでね。1/30前だと今回の報告が最終週だろ？ 444 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/30(水) 01 05 12 ID Jh5j7noR 大会上位はログ現れてるから冤罪BANないよな？ 明日BANされたらどうにかなっちゃうYO 445 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/30(水) 02 40 58 ID DpnPn1WQ もう運営もいい加減なBANはしないだろうし、冤罪された人は運の悪い生贄になったとあきらめて新しいアカウントではじめるのがいいんじゃないかと思う。 446 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/30(水) 03 55 27 ID yEC4T2oX 445 やるわけないし 身に覚えの無いことで有罪にされたんだから 何でBANされたんだか知りたいと思うのは当然だろ 447 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/30(水) 04 15 06 ID Zgvqs6pq もし次も同じ様に何もしてないのにBANされたら、ただのバカじゃん。 流石にそんな家畜にはなれんわ。 448 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/30(水) 06 49 21 ID bxIrbeFQ 438 それマジで言ってる？ だとしたら頭悪すぎだよ？ 日常生活は大丈夫か？ グラフ作った所で時期毎の対策レベルも考慮しないと正確な読み取りにならない 今のところ 221を例にだすヤツは全員理解してないなwww 449 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/30(水) 09 25 41 ID HpFIninw 大規模BAN前後でも接続人数一切変化無いからｶﾌﾟｺﾝを信じるなら升erはBANされた直後に新垢で接続してることなる それなのになにこのBAN人数の差 450 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/30(水) 09 29 09 ID XdSEI1MC 真正チータは自動チェックが始まっても、毎週課金するだけだ。 451 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/30(水) 09 52 52 ID Kxdcsne0 448その時期的な対策を詳しく 頭いいから説明できるだろ？今月は何をしてくれたんだ？ｗ 早朝から煽ってる健全な日常生活を送ってる信者さんｗ 452 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/30(水) 12 03 30 ID k2eyHeuu 448 寝言は寝ている時に言うものだ。 それとも今しがたログアウトして睡魔全開なのか？ まぁ、脳内仕様かゲーム脳乙ってトコだな。 453 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/30(水) 15 01 56 ID KdKNsQf1 BANされた垢でうｐだて出来たんだが これはどういうことですか 454 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/30(水) 15 47 50 ID QYchpLTl γ⌒) )) / ⊃＿＿ 〃/ / ⌒ ⌒＼ γ⌒)（ ⌒） （⌒） ＼ ∩⌒) ／ _ノ ⌒（__人__）⌒ 〃/ ノ 脳内妄想～ （ | | |r┬（ / / ）） 脳内妄想～ ( ＼ ヽ ＼ ＿`ー‐ ／（ ⌒） / / ＿＿＿（⌒ヽ ／⌒ ⌒⊂_ ヽ 他に考える事ないんよ～ （⌒ヽ∩／（ ⌒） （⌒） |(⌒ヽ 他に考える事ないんよ～ ヽ ﾉ| ⌒（__人__）⌒ | ⊂ `､ ＼ ＼ ）┬-| / / ） ）） (( （⌒ )､ ヽ＿ `ー‐ ,／ ／ ／ ＼ ＼ / ヽ＿ ノ （ 455 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/30(水) 21 03 14 ID y+6QJjjH 449 カプがダミーキャラをログインさせて数合わせてるんじゃね？ 人が減ったらイメージ悪いし 456 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/30(水) 23 14 20 ID 8mbW0DcJ おまえらもよくあきねーなーwww 457 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 06 33 21 ID gxLffVtb アンチ必死すぎwww 冤罪なんかどうでもよくなってるwww 458 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 09 36 32 ID WsO/LOku 燃料投下 コンバータの連射設定弾かれたから対処法とBANされないかサポセンに問い合わせて返ってきたメール From モンスターハンターフロンティアサポートセンター 件名 [****]お問い合わせの件について この度はお問い合わせいただきありがとうございます。 こちらはモンスターハンターフロンティアサポートセンターです。 この度はご心配をおかけしておりますことをお詫び申し上げます。 お問い合わせの件に関しまして ご報告いただいたゲームパッドに関しましてはMHFにて推奨している製品ではない関係上、詳細な動作確認を行なっておりません。 誠に恐れ入りますがコンバーターの詳細につきましてはメーカーのELECOM様にお問い合わせいただけますようお願い申し上げます。 なお、MHFにおきましてはゲームのお問い合わせの件につきましてMHFにおきましてはゲーム動作に影響を与える外部ツールの使用は禁止しております。 459 名前：続き[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 09 37 49 ID WsO/LOku この度ご報告いただいたコンバーターにつきましては私どもで動作確認等が取れているものではございませんので、ゲームの動作に影響を与えるかどうか明確なご案内ができません。 従いまして利用規約に反するかどうかなどの判断に関しましてはできかねますことを謹んでご報告申し上げます。 おまいらが判断出来なければ誰が判断出来るのかと… これで誤BANは100％ないとかよく言うぜ 460 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 11 48 22 ID R8x5cQHH 連射機能が外部ツール扱いとしてBANされたのか まあ外部ツール使ってたんだから文句は言えねーわな 制限速度40ｋの場所でみんな50ｋ出してるのにお前だけ捕まったようなもんだ 461 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 12 06 48 ID WsO/LOku 460 いや別にBANはされてないぜ 罠師で楽しようとコンパネからコンバータの連射設定したけど反映されなかったんでサポセンに問い合わせたんだ nProが弾いたんだったらBANも怖かったからそこんとこどうなるのかも知りたかったしね 462 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 12 12 57 ID WIx0OhwB つまりそれを使うことでその可能性も出てくるって事だな そしてそのﾂｰﾙとやらの定義はｶﾌﾟｺﾝのさじ加減で変わるし その定義も曖昧でよくわかりませんとの回答 相変わらずバカな文章だなｗ ここで煽ってる信者や社員とまったくかわらねぇ 463 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 12 27 29 ID 7UC2ZJKs 新ｎPro回避ツールの説明コピペ ★その他 私はMHFをプレイしていないのですが、冤罪BANがどうとかでもめたようですね nProの誤動作で冤罪BANは無いとの運営の発表ですが 解析するとクライアント内でnProの常態確認を行っておるように見受けられます nProが無い又は異常動作するとクライアントはソレを感知します さらに言うなら、その時のステータスは一緒です。 *チート、nProの異常動作関係なしに同じエラーなので、もしこのエラーが サーバーに伝わったとするとBANです（通信内容までは確認していません） 464 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/31(木) 12 46 37 ID WsO/LOku 463 ようするに俺はBANされてもおかしくないってことか… どこが厳正な検査なんだろな 返答メールを普通に読んだら検知ツールまかせだからそれでBANされるかどうかは分かりませんって事だよな もしや冤罪って言ってる人の中にもこれでBANされた人かなりいるんじゃなかろうか？ 俺が使用したコンバータはエレコムのPS201U マクロと連射がコンパネ→プロパティで設定できるやつね ちなみにフレに聞いたらホリのPS2用パッドに連射機能がついてるやつはコンバータ通しても普通に連射使えるらしい 465 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 12 47 21 ID WsO/LOku ageちまったｺﾞﾒ… 466 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 13 41 50 ID gYUDBuMk 458 燃料乙 ちょｗ運営ｗｗｗ そんなあほな内容謹んで報告するんじゃねーｗｗｗ こんな対応が通るんだったら、 そのうち「推奨PCじゃないからわかりません！！＞＜」とか言いだしそうだな パッドやコンバーターの連射機能くらい、対応決めとけよ・・・ そんな初歩的な事も把握できずに、 「何千回もテストしてるから絶対大丈夫です！」とか、ありえねーｗ 467 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 13 54 34 ID WsO/LOku 466 だよな～ もう俺gkbrだぜ 連射設定する前もデフォじゃボタン設定がデタラメだったから ゲーム内オプションで設定してもダッシュとかのスティック+R2同時押しやワールド選択画面でフレリス開くなんかが対処出来ないから コンパネのRemapだかなんだかで各ボタン配置を直接入れ替えたんだけど2～3回弾かれたんだよな ゲーム開始する前にPC再起動したらボタン配置はいけたんだけどね これでBANとかだったら完全に運営のユーザーへの説明不足＆検知ツールのみに頼って確認なしでBAN確定してると思うんだが 468 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 14 01 32 ID gxLffVtb 質問する方もアホだな 469 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 14 13 56 ID yWfeUvQc こんなサービス提供する方も、利用する方もアホって事だな まぁアホ同士なんだから喧嘩せず仲良く楽しめよw 470 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 16 12 34 ID w75Tj/uM MHF運営班がPCゲー運営としての体制がとれてないという事だろうね ユーザーそれぞれが全く違った環境でプレイするという事にたいする用意が全然たりない たぶんコンシューマー(PS2)のノリのプログラムや運営体制のままやっちゃったんだろ そんな体制でプログラム頼みのBANなんて発動したらこうなるだろうよ 471 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 16 37 38 ID tJlQ4AgQ 470 お前天才！！！この妄想はなかったゎ！！(；ﾟДﾟ) 俺ももっともっと妄想を膨らませないとダメだ！！！(；^ω^） 脳 内 妄 想 み な ぎ っ て き た ぜ 472 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 17 18 37 ID LMnpukHR このスレで煽ってるやつの文章って本当に運営と同じでアレだなｗ 473 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 17 23 17 ID tJlQ4AgQ 472 マジこのスレで煽ってる奴って痛いよね(；´Д｀) もっとみんなで妄想して、楽しく会話しなくちゃダメだよね。 474 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 17 43 21 ID w75Tj/uM 471 恐縮です！(；^ω^） あながち的外れとも思えない感じがクールでしょ！ 475 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 20 27 10 ID 7fjRxaIu 472 お前も煽ってる訳だよな？そんな自分に苦笑いって事かｗ 476 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/31(木) 20 32 59 ID 0/mwxNqA ﾁﾝ ☆ ﾁﾝ ☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ﾁﾝ ♪ ♪ ♪ ☆ﾁﾝ .☆ ｼﾞｬｰﾝ！ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～! ☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ヽ ＿＿_＼（・∀・ #） ／＼＿／ ＜ 裁判まだ～？ ﾁﾝ ＼＿／⊂ つ ∥ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／￣￣￣￣￣￣￣／| ∥ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～! | ￣ ￣￣￣￣￣￣ | | ／|＼ | |／ 477 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/01/31(木) 20 34 13 ID 0g/1vuSz 冤罪、冤罪、言ってたらBANされたヽ(｀Д´)ﾉ 478 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 23 21 03 ID AbxELEh6 俺も明日BANされました 479 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/02/01(金) 05 36 42 ID ZBN4n9cD チートツールって、社員が作ってる物もあるんだよ～ みんなカプコンに踊らされてるな 480 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 05 38 20 ID PXBCqsg4 479 カプコンがやってるかどうかはわからないけど 過去に別会社がそれを行って使用した者をBANしてた事があった気がする。 ゴキブリホイホイならぬ不正者ホイホイってやつだぁね 481 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/02/01(金) 09 51 34 ID /L02IpPq そんなことしてどんな意味があるんだよ。 482 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 10 26 59 ID 7XVA/WtE 481ここの性格ねじ曲がったｱｵﾗｰ見てると 行動による利益はｽﾄﾚｽ発散とかそんなのだろう と思ってしまうｗ 似たようなのが居てもおかしくない罠 483 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 11 41 40 ID PXBCqsg4 481 元々不正者が多いゲームなどでは下手な判断でBANするよりも確実に一網打尽に出来るから あえて餌を作って誘き寄せる戦法だよ 484 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 12 35 15 ID 87vtvEMC セガがやってたな だがBAN基準がバレてそれ以降の升を防ぐのが困難になる諸刃の剣 485 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[] 投稿日：2008/02/01(金) 13 26 43 ID nS/YbeFe 483-484 だがMHFスタッフにそんなツール開発する能力は絶対に無い罠 486 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 13 50 50 ID 6Rqt+BHX おまえらいつまでもこんな所でｷﾝﾀﾏのいじくり合いしてないで 一緒にアスール作ってキャッキャッウフフしようぜ！ 487 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 14 21 52 ID 87vtvEMC 485 セガのその手の技術はヤバいくらい低いぞｗ 488 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 14 38 28 ID nS/YbeFe 487 そのさらに斜め下を行くのがMHFチームだぜw 489 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 14 58 32 ID 87vtvEMC なんかもう正体も隠さないのな 490 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 15 17 58 ID sBJk+V7T 他所で、MHFはBAN祭りがあったって聞いて再インストールしてみたんだが フラグ管理はしたが、それにしても盛大にお金、アイテム生産してた俺が普通に入れた もちろんHP表示ツールも、出た一週間後ぐらいに課金切れたと思うがそれまでは使ってた これ本当にBAN祭りあったのか？ 491 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 15 21 05 ID I44y1skq 脇の甘い奴がBANされて冤罪冤罪と火病ってるだけ 492 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 16 17 42 ID 7XVA/WtE 490ｶﾌﾟの告知通りだとあったらしい ただﾁｰﾀｰは、お前の知っての通り検出できず代わりに何もしてない人が 大勢ひっかかった、信者の言い分だと 491らしいがｗ そしてﾁｰﾀｰはｽﾚ違いｗ 493 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 17 02 08 ID muutPiRw 492 あなたは冤罪BANされた人？ 494 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 23 07 04 ID dF6lc7SG 大勢？www 495 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/02/02(土) 01 12 58 ID q1zLaOcj 自分が冤罪BANされたワケでも無いのに 冤罪BANは大勢いるとわめくアホはいったいなんなの 496 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/02/02(土) 01 39 57 ID VL58q+bL 見えない仲間の為に悪と戦う勇者なんだよ 497 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/02/02(土) 08 35 18 ID Anwc6lsI 冤罪BANは確実にあったと思う 結構な問題になってるのに再調査しますとは言わずに100％誤認は無いとかいっちゃう運営は信用出来ない 隠蔽なのかツール任せで誤認も判断できないから誤BANとは思ってないのかさシラネ しかし冤罪BANはごく少数だと思う ちなみに俺は升とも冤罪とも無縁の一般人 498 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/02/02(土) 08 36 35 ID 6aMbki4a ｷｬｰ勇者ｻﾏｰ 499 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/02/02(土) 08 39 35 ID Anwc6lsI 日本語もまともに出来ないMHF運営を全面的に信用してるやつなんていないだろ 500 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2008/02/02(土) 09 48 46 ID VL58q+bL 冤罪BANは確実にあったと思う 日本語としておかしくね？ 【MHF】冤罪BAN待避所 Part7（その2）へ続く
https://w.atwiki.jp/pad_m/pages/2.html
メニュー トップページ はじめに 結局どれを選べばいい？ 変換機 ジャンル別お勧めPAD格闘ゲーム・シューティング レース・RPG 低価格 多機能 メーカー別ゲームパッド・レビュー 改造・ドライバ FAQ 更新履歴 取得中です。 ここを編集
https://w.atwiki.jp/mhfrethinkg/pages/18.html
このページは、「序盤で買って困らない程度な」課金防具の説明です。 買えとはいいませんが、ゲーム開始時に「おすすめの課金は？」と聞かれたり、「この装備どうですか？」と聞かれるためのページです。 （現在調整中） 対象条件は簡単。 １．FZにしたとき、頭以外で斬れ味＋１を発動できること。 ２．FZにしたとき、頭以外で高級耳栓を発動できること。 以下、該当の可能性のあるシリーズです。 キット(ネット経由で購入できるシリーズ。過去には、店舗で販売もあり。) メレティシリーズ カウチュシリーズ 英雄王シリーズ ゴルゴンシリーズゴルゴン【剣士】 カエシスシリーズ ゾデックシリーズゾデック【剣士】 パッケージ(店舗で直接販売されるもの。期限を過ぎたため、絶版のコースもある。) ブレイズシリーズ（絶版） アオノコシリーズ（絶版） アビットシリーズ（絶版） リブリーシリーズ（絶版） ガウスシリーズ（絶版） ピクスシリーズ ティンクシリーズ ザイラシリーズ オナブルシリーズオナブル【剣士】 以下は、残念ながら、単体での維持が難しいシリーズ 赤原礼装シリーズ 騎士王シリーズ騎士王【剣士】（高級耳栓の発動が難しい）
https://w.atwiki.jp/giurasu/pages/1493.html
特設サイト Fate/stay night（1、2）、Fate/stay night 《UBW》に続くFateシリーズコラボ3作目。 Fate/EXTELLAはアクションゲームであり、 Fate/stay nightとはパラレルワールドかつ近未来のSF世界を舞台としたRPGであるFate/EXTRAの派生作品の一つ。 PS4やVitaのゲームなのでMHFともプレイ層はある程度被っていると思われる。 コラボクエスト コラボ装備の体験クエストが用意されており、報酬で薔薇の舞踏服を模したパートニャー防具の生産券がもらえる。 薔薇の舞踏服・体験クエスト HR 1～ フィールド 樹海 メインターゲット リオレイア1頭の狩猟 特殊条件 女性限定 武器貸与：原初の火Ⅵ 防具貸与：薔薇の舞踏服ZP一式 白銀の甲冑・体験クエスト HR 1～ フィールド 樹海 メインターゲット リオレイア1頭の狩猟 特殊条件 男性限定 武器貸与：転輪する勝利の剣Ⅵ 防具貸与：白銀の甲冑ZP一式 コラボ装備 薔薇の舞踏服（女性用）/白銀の甲冑（男性用）シリーズ 女性用が第五代ローマ帝国皇帝ネロ・クラウディウス（赤セイバー、とも）、 男性用が円卓の騎士の一人である太陽の騎士ガウェインの装備。 原作でのクラスは共にセイバーである。 防具は纏雷と幕無のSPを持つが、 纏雷（というかこのスキルのモチーフになったモンスターだが）はガウェインの太陽の下では3倍の力を発揮するという能力、 幕無はネロのキーワードの一つである劇場を意識したと言えなくもない。 また、Z2.2アプデでネロ役の丹下桜さんのイメチェンボイスが追加となったのでキャラ再現の際に有効。 原初の火 隕鉄の鞴、原初の火（アエストゥス・エストゥス）。 ネロが自らの手で自らのために作った武器であり、ネロのテンションが上がると炎を纏う。 火属性の太刀となっており、一部の攻撃では炎を纏うところも再現されている。 転輪する勝利の剣 約束された勝利の剣（エクスカリバー）の姉妹剣である聖剣、転輪する勝利の剣（エクスカリバー・ガラティーン）。 柄に疑似太陽を封じ込めており、日輪の熱線を顕す。 炎属性の大剣であり、溜め斬りを使うと疑似太陽が顕れる。 また、抜刀すると疑似太陽の運動で可視できる範囲まで刀身を伸ばすという設定もあるが、 リーチUPシジルを使えば極長までならプチ再現可能。 約束された勝利の剣や勝利すべき黄金の剣（カリバーン）の時もあった話だが、 当然ガラティーンと言ってもネカフェのアレとは元ネタが同じだけ。
https://w.atwiki.jp/mhfyj/pages/171.html
編集合戦、意見を交わしたいときなどに使ってください。 尚ircの使用上の注意・気をつけておく事としては ＩＰが公開される 同じＩＰで同じサーバに接続できるのは２名分のみ 対応しているサーバが2chサーバのみである ひどい荒らし行為を行われた場合ban listに追加される事 クライアントとしてlimechat等もある ぐらいでしょう。 チャンネルとニックネームを指定して下さい あなたのニックネーム ニックネームはには9文字までの半角英数が使えます。 空白は使えません。他の人と重複してはいけません。 入室するチャンネル チャンネルの名前には空白は使えません。 チャンネルの名前の先頭には # + ! などが使えます。 一覧にない名前を指定すると自分でチャンネルを作ることになります。 設定 初心者モード 初心者 普通 文字の大きさ 91216pt 表示の省略 参加 表示 非表示 退出 表示 非表示 切断 表示 非表示 ニック変更 表示 非表示 @+の変更 表示 非表示 招待に応じる？ 応じる 無視する Appletタグ 自動APPLETタグ
https://w.atwiki.jp/mhf_pallonecaravan/pages/122.html
MHF！×3 クエスト名 MHF！×3 契約金 2175z 報酬CP 17587CP 報酬金 15293z 成功条件 目的地全ての成功条件を達成 失敗条件 個人残り復活回数ゼロ受注者残り復活回数ゼロ各地でタイムアップ 受注参加制限 受注：HR81～参加：HR81～受注：★8以上受注可能な狩人 ====開始==== 沼地寒冷気・夜カム・オルガロン1頭の狩猟 ==↓==↓==↓== 峡谷温暖気・昼パリアプリア1頭の狩猟 ==↓==↓==↓== 沼地寒冷気・昼アクラ・ジェビア1頭の討伐 ==↓==↓==↓== 沼地寒冷気・夜ノノ・オルガロン1頭の狩猟 ==↓==↓==↓== 気球温暖気・昼地図1個の納品 ==↓==↓==↓== 峡谷寒冷気・昼ベルキュロス1頭の狩猟 ==↓==↓==↓== 塔温暖気・昼デュラガウア1頭の狩猟 ====終了==== →属性バンザイ！ →ミラトリオ →大集合！ →リオリオコース →MHF！×2 →名所めぐり →BIG4！ →真赤
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看護師のための薬の本をご紹介します。 薬って種類がいっぱいで覚えきれないですよね。 だから、薬についてしっかり勉強しておきましょう！ あなたにぴったりの本・教科書が見つかれば幸いです^^ ● 看護師は薬の何を勉強したらいいの？ ドクターが処方する薬が何なのか把握することはとても大変ですし、おぼえるのも時間がかかります。 しかし看護師である以上、どうしてもある程度の知識は必要になります。 なのでまずは ・自分の科でよく使う薬剤 ・一般的によく使う薬剤 ・薬でやってはいけないこと、注意しなくてはいけないこと の知識から身につけていくのがおすすめです。 ★ １位 まずおすすめの本は？ ■薬がみえるシリーズ カテゴリー人気第１位！ 画像クリックでアマゾンに移動します♪ ＜おすすめ度・・・★★★★★＞ 大人気の「薬がみえる」シリーズです！！！ 2017年現在で、VOL1～3まで出版されています。 科別に、それぞれの科の薬についてとってもわかりやすく説明されています。 科別の内容としては、 ★VOL1・・・神経、循環器、腎臓、泌尿器科 ★VOL2・・・代謝系、内分泌系、産婦人科系、血液系、免疫、炎症、アレルギー系、眼、耳、皮膚科 ★VOL3・・・消化器、呼吸器、感染症、悪性腫瘍 となっています！ 自分が関わっている科、興味のある科のものから学んでいくといいと思います^^ 薬について勉強するのに、まず最初におすすめで、使っている人もとても多い大定番の本ですね！ ★ 2位 薬の使い方とオーダーの根拠を学ぼう！ ■月刊ナーシング 2017年 07月号 画像クリックでアマゾンに移動します♪ ＜おすすめ度・・・★★★★★＞ 極端に言えば、素晴らしくまとまった本です。 ナースのための、よく使う薬剤の基本的な知識を教えてくれる、現場でとっても使える一冊です！ 内容としては、 ・利尿薬 ・経口血糖降下薬 ・睡眠薬 ・漢方薬 ・抗凝固薬 という、本当によく使う薬ばかりの素晴らしいラインナップです^^・ 内容も非常によくまとまっていて、最初に読む一冊としてとってもおすすめです。 薬の本で何を読んだらいいか迷ったらこちらでいいと思います！ ★ 3位 処方薬のみかたをまなぶならば！ ■ 臨床検査値×処方薬チェックポイント 看護師・薬剤師がこれだけは知っておきたい 画像クリックでアマゾンに移動します♪ ＜おすすめ度・・★★★★★＞ 検査値みかたとセットになった、処方薬のみかたの本です！ 検査値のみかたもセットになっていて、とってもお得です☆ 自分の勉強になるだけではなく、患者さんから聞かれたことにもある程度答えられるようになる基本的な知識も説明されています。 比較的新しく、まだアマゾンでレビューが少ない本ですが、私にとって、かなりわかりやすい本でした^^ 薬と検査値を合わせて勉強するのにとってもおすすめな人気の一冊です! ● まとめ まずは を読んで一般的によく使う薬を勉強してみて、 そのあとに で自分が特に勉強する必要のある薬を勉強するのがいいのと思います^^ 人にお勧めするととっても好評の組み合わせですよ☆ ● おまけ ＜おすすめ度・・・★★★★★★★★＞ 医師からみた「こんな看護師嫌だ！」っていう内容の本です。 看護師からみても嫌になる、 できない看護師あるある がもりだくさんです。 読み物としてとても面白い本ですが、仕事術として実は参考になったりします（笑） ● その他の本はこちらからどうぞ その他の科目の本・書籍ついては ➡トップページ からどうぞ！ Thank you for your coming! xxx
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皮膚科にとって病理所見は非常に重要な情報です。 しかし、それだけ重要な皮膚病理でありながら苦手意識のある方も多いのではないでしょうか。 これって、学生時代に植え付けられたマインドなのでしょうか。。。。 美しくも奥深い、皮膚病理の世界の本をご紹介します。。 ● まずおすすめしたい皮膚病理のシリーズ ■みき先生の皮膚病理診断ABCシリーズ■ ★科別 人気第1位！ みき先生の皮膚病理診断ABC〈1〉表皮系病変 ＜画像クリックでamazonに移動します＞ 個人的に皮膚病理で一番おすすめのシリーズです！！ 画像左から順に、表皮系病変、付属器系病変、メラノサイト系病変、炎症性病変になっています。 どれも皮膚病理の入門書として、非常に洗練されていて、女医さんならではのセンスのあふれる構成でとてもわかりやすく、皮膚病理について教えてくれます。 皮膚病理の基礎知識がなくても、リラックスして読むことができます。 まずは一冊読んでみて気に入ったら残りのシリーズも読んでみたらいかがでしょうか。 本当におすすめしたい書籍です。 ● 一冊で皮膚病理をまとめるなら ■病理像+臨床写真で一目でわかる! 臨床医が知っておきたい皮膚病理の見かたのコツ■ ＜画像クリックでamazonに移動します＞ 「みき先生」シリーズが分冊になっていたのに対して、こちらは皮膚病理のことがひととおり一冊でまとめられています。 羊土社としてはやや高額（2017年現在で9720円）ですが、その分内容は充実していて、皮膚病理の全体的なことが記載されています。 まとまりも非常によくこれまでありそうでなかったポジションの本で、皮膚病理の入門書としておすすめです！ この本だけではなく、どうしても病理系統の本はカラーで写真を豊富に載せる必要があり、価格が上がりやすくなってしまいますが、この本は内容を考えるとかなりコストパフォーマンスが良好になっています。
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神経内科の診察を勉強する研修医・レジデントの方におすすめの 本・教科書・医学書・参考書をご紹介します。 あなたにぴったりの本・教科書が見つかれば幸いです． ● 神経診察が苦手です。。。 ■見逃し症例から学ぶ 神経症状の“診 極めかた■ ★カテゴリー 人気第1位！ 見逃し症例から学ぶ 神経症状の“診 極めかた ＜画像クリックでamazonに移動します＞ 神経診察に自信がもてるようになる神経診察の入門書といえる本。 神経診察の第一冊目にどうぞ。 ● 神経診察をより専門的に。 ■ベッドサイドの神経の診かた■ ベッドサイドの神経の診かた ＜画像クリックでamazonに移動します＞ 入局するなら読んでおきたい本。 神経診察の金字塔。 先に入門書など目を通して置いたほうがいいかもしれませんね。 評判はとても良好。 その他の本 その他の科目の本・書籍ついては ➡トップページ からどうぞ！ Thank you for your Coming. xxx